제9대-제259회-제5차-행정사무감사-2025.06.23 월

제259회 아산시의회제1차정례회

행정사무감사 회의록

(제호)

아산시의회사무국

일 시 정보통신과장 최경만
장 소 기획행정농업위원회 회의실

피감사기관

가. 체육진흥과 1면
나. 회계과 53면
다. 민원과 84면
라. 정보통신과 93면

(10시02분 감사개시)

○위원장 전남수 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제41조 아산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 기획행정농업위원회 소관 2025년 행정사무감사 실시를 선언합니다.
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가. 체육진흥과

○위원장 전남수 그럼 오늘 계획된 의사일정에 따라 체육진흥과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다.
체육진흥과에 대해서 질의가 있으신 위원님께서는 책자명과 자료번호, 페이지 수를 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.
질의가 있으신 위원님?
(손드는 위원 있음)
명노봉 위원님.

○명노봉 위원 과장님, 자료번호가 176번입니다.
본자료가 246쪽, 참고자료 78쪽.
아산시 생활체육 민원 및 처리내역을 보시겠습니다.
생활체육 민원이 이렇게 보면 22년부터 24년, 또 25년 이렇게 보면 해결이 잘 안 돼요.
어때요, 과장님?

○체육진흥과장 정규관 개보수 민원 위주로 많이 들어오신 거 부분은 예산 부분이 있는 부분이 있으니까 예산과 함께 이루어지다 보니까 조금 미진한 부분 있고요.
참고자료 좀 같이 보실까요?
79쪽부터 한번 같이 보시겠습니다.
조명 관련한 민원들이 22년, 23년, 24년 이렇게 연속해서 일어나고 있는데 지금 조명으로 인한 주변 주민들의 뭐랄까 그런 겁니까?
어떤 민원들이 많아요?
조명을 꺼달라는 겁니까, 켜달라는 겁니까, 지금?

○체육진흥과장 정규관 일단은 조명 부분이 밝지가 않다.

○명노봉 위원 밝지가 않다.

○체육진흥과장 정규관 밝지가 않다는 그 민원이 거의 한 80% 정도 돼서 조명시설에 대한 개보수 민원이 많고요.
나머지 20% 정도는 빛 공해 부분으로 해서 좀 틀어달라 아니면은 약간 직선적으로 받는 거에 대해서 조금 개선해 달라 이런 민원 있습니다.

○명노봉 위원 그러면은 생활체육인분들은 좀 어둡다고 그래서 좀 밝게 해 달라는 것이고 또 근처 주민들은 빛 공해로 인해서 좀 줄여달라는 것이고?

○체육진흥과장 정규관 예, 맞습니다.

○명노봉 위원 그러면 그거 좀 해결이 됐어요?

○체육진흥과장 정규관 현재 상태에서 지금 야간조명이 있는 부분이 생활체육 민원 중에 이제 테니스가 됐든, 야구가 됐든, 축구가 됐든 상당히 밤에도 시행하고 계신 분들이 많아서 LED가 됐든 아니면 그냥 투광등이 됐든 이거를 전수조사를 해서 전부로 일체적으로 교체하면 좋은데 그건 막대한 예산이 들어가니 조도율이 떨어지거나 부분, 꺼진 부분을 일단 조사해서 본예산 부분은 정리가 다 돼 있고요.
그다음 이번 추경 때도 또 추가로 또 요구를 했습니다.

○명노봉 위원 그래서 지금 제가 단순하게 지금 조명 관련해서만 민원에 조명 관련해서만 지금 보고 있는데 22, 23, 24년도에 그러면 이 민원 내용은 있는데 처리 결과라든지 이런 부분은 좀 자료에 누락이 돼 있어서 그런 부분들이 이 내용들이언제 접수가 됐고, 또 어떠한 부분이 해결이 됐고, 또 지속 추진이라든지 접수 및 날짜, 내용, 처리 결과 이 부분들은 없어요.
단순히 민원 내용만이 들어 있어서 이 민원 내용에 대한 부분들을 해결 부분이 안 돼 있는 것 같아서 여쭙는 거예요, 자료가.

○체육진흥과장 정규관 그 부분은 추가적으로 해결 거의 예산이 들어가는 부분은 거의 8~90% 이상 다 해결이 된 거로 있기 때문에 저희가 다시 해결된 부분하고 다 기재를 해서 다시 한번 제출토록 하겠습니다.

○명노봉 위원 그래요?
알겠습니다.
아무튼 특히나 이제 여기 보면 지산공원이라는 지산체육공원이라는 부분이 있는데 여기가 아마 신도시 쪽에 있는 거죠.

○체육진흥과장 정규관 맞습니다.

○명노봉 위원 22년도에 14번이 민원이 되고, 23년도 16번, 24년도 16번.
많은 이유가 뭐예요?
어떻게 주거 지역이 많아서 그렇습니까?
체육공원, 지산체육공원.

○체육진흥과장 정규관 일단은 관심도 자체가 다른 지역보다는 활용도가 높다 보니까 무료로 이용되고 있고 그러다 보니까 아무래도 훨씬 더 민원이 많은 것 같습니다.

○명노봉 위원 그렇습니까?
생활체육 관련해서 지금 23년도, 24년도 이제 24년도에 또 한 3배 정도 증가를 했어요, 민원이 주신 자료에 따르면.
어떻게 이거 대부분은 예산이 들어갈 부분들이 8~90%입니까?
이게 지금 아직 그런 분류는 안 돼 있어서 예산이 투입이 돼야 될 민원이 해결될 것이 한 8~90%입니까, 어떻습니까?

○체육진흥과장 정규관 생활체육 민원 같은 경우는 한정적인 예산 갖고 운영하다 보니까 이 수요 부분은 점점 폭증하고 있는데 시설이라든가 아니면 지원도 마찬가지입니다.
이게 협회장기라든가 아니면 기타 등등 모든 게 한 5년에서 7년 동안 지금 예산이 올라가지를 않은 상태라 뭐 지원 부분이 됐든 아니면 시설 부분이 됐든 계속 폭증은 하고 있는 상태입니다.

○명노봉 위원 지금 혹시나 체육진흥과같은 경우는 체육시설 관련해서 이제 직접 관리하는 부분, 직접 관리하는 체육시설 부분 같은 경우는 예산을 어디에서 이렇게 써요?
뭐 이렇게 풀비식으로 이렇게 편성해 놓습니까?

○체육진흥과장 정규관 일단은 생활체육 내지는 보조금으로 해서 행사 지원 같은 경우는 행정팀이 맡고 있고요.
그다음에 체육시설을 조성하는 부분은 체육시설1팀이 쓰고 있습니다.
그다음에 체육시설을 운영하거나 아니면 개보수 하는 부분은 종합운동장팀하고 체육시설2팀이 담당하고 있습니다.

○명노봉 위원 그런 지금 공공체육시설을 말씀드리는 거고 지금 생활체육시설 부분 같은 경우도 이제 긴급보수를 요하거나 뭐 시설이라든지 이런 것들에 대한 긴급보수 요청이 있지 않습니까?
그럼 지금 이렇게 많은 23, 24, 24년도 생활체육 민원에 대한 부분들이 많은데 이런 부분들이 예산이 정확하게 지금 반영이 돼서 그런 건지 아니면 예산이 과다, 많이 필요해서 민원 해결이 안 된 것인지 여쭙고 싶은 거예요.

○체육진흥과장 정규관 같은 민원으로 다수의 민원이 접수될 수도 있고요.
불편한 사항이 뭐 곡교천 파크골프장 같은 경우 화장실 민원이 계속 한마디로 얘기하면 같이 사용하는 공간 자체가 곡교천이 시민체육공원이 같이 있다 보니까 거기서 이뤄지는 축구, 아니면 파크골프 다 같이 이용하는 부분이같이 불편사항을 제시할 경우에는 훨씬 더 많은 접수로 지금 들어오고 있습니다.

○명노봉 위원 그렇습니까?

○체육진흥과장 정규관 예.

○명노봉 위원 자, 지금 250쪽인데 본자료 250쪽 아산시 체육시설 현황 관련해서요.
지금 수영장이 배미수영장이 한 곳이 있어요, 공공체육시설로는.
지금 주신 자료에 24년 기준으로 그런 거죠?

○체육진흥과장 정규관 예, 맞습니다.

○명노봉 위원 지금 방축수영장은 아직까지는 어떻게 체육시설로써는 지정이 되어 있는 거잖아요?

○체육진흥과장 정규관 아닙니다.
방축수영장은,

○명노봉 위원 지정이 안 돼 있나요?

○체육진흥과장 정규관 체육시설 지정이 돼 있던 것을 지금···.

○명노봉 위원 언제.

○체육진흥과장 정규관 세금 관계하고 저기 관계 때문에 폐업 처리한 걸로 알고 있습니다.

○명노봉 위원 한 거로 알고 있습니까?

○체육진흥과장 정규관 예, 폐업했습니다.

○명노봉 위원 폐업한 거죠?

○체육진흥과장 정규관 예.

○명노봉 위원 지금 체육시설 현황 보면 여기에서 제가 지금 체육진흥과에서 직접 관리하는 부분들이 공원하고, 공원 기타 빼고 그라운드골프장까지 1번부터 15번까지 체육진흥과에서 관리하는 것과 또 시설공단에서 관리하는 것과 또 따로 있습니까, 위탁관리가?
지금 250쪽에 보면 체육시설 현황 관련해서.
아산빙상은 BTL 빼고.

○체육진흥과장 정규관 다목적체육관에서 지금 여섯 번째에 항에 다목적체육관에서 시설관리공단이 지금 하고 있는 거는 공수스포츠센터.

○명노봉 위원 아니, 지금 체육진흥과에서 직접하고 있는 부분만 말씀해 주시면 될 것 같아요.

○체육진흥과장 정규관 아, 그러니까 이것만 빼면은 다 직접 하는 거.

○명노봉 위원 직접 하는 겁니까?

○체육진흥과장 정규관 예, 그 63개 중에 시설관리공단한테 가 있는 게 공수스포츠센터, 둔포국민체육센터, 북수스포츠센터, 배미수영장 이렇게 돼 있고요.

○명노봉 위원 이순신종합운동장은 위탁 안 줬습니까?

○체육진흥과장 정규관 예, 이순신종합운동장은 시설은 저희가 관리하고 있습니다.

○명노봉 위원 아, 그랬어요?
그러면 제가 여쭤볼게요.
체육진흥과 지금 인원으로 체육시설 관리가 잘 되고 있습니까?
지금 제가 22, 23, 24년도 민원 내용을 보면 지금 체육진흥과의 시설팀으로의 인원으로 이 많은 체육시설을 관리하기가 적당하냐, 안 적당하냐.

○체육진흥과장 정규관 각 실과도 마찬가지겠지만 저희 업무 특성이 예전에 유지관리 부분에 시설 쪽이 아닌 부분 있어서 행정직 위주의 어떤 인원 배치가 돼 있었습니다.
그런데 이제 고도화됐습니다.
그래서 조성도 더 많이 들어와 있고 시설도 너무 많이 들어와 있어서 저희 국 내지는 저희 과에서 이제 의견을 내서 기술직 위주의 어떤 배치가 필요하다.
그래서 올 하반기서부터는 기술직을 배치해서 조금 더 접근성과 아니면 해결 능력을 높일 필요가 있다 이렇게 판단하고 있습니다.

○명노봉 위원 그러면 지금 인원은 괜찮고요, 그렇죠?
인원은 적당하고.
예산은 부족할 수 있고.

○체육진흥과장 정규관 예산은,

○명노봉 위원 유지관리만 말씀드리는 겁니다, 유지관리만.

○체육진흥과장 정규관 유지관리는 저희가 지금 올해 같은 경우도 거의 유지관리비가 떨어져서 풀비 성격으로 너무 많은 민원이 와서 한 1억 정도 더 요구를 했는데 추경 때도 좀 반영이 곤란하다는 얘기 들었거든요.
그런 것처럼 이제 목에 돼 있는 것보다 너무 작은 거에서부터 여러 가지가 겸해 있다 보니까 저희 직원들이 그 부분은 상당히 좀 힘들어하는 것 같아서 저희도 노력하겠지만 의원님이 또 많이 신경 써주시면 그 유지관리가 더 신속하게 진행될 것 같습니다.

○명노봉 위원 그래요.
지금 인원도 적당하고, 예산도 예산이 지금 부족하다라는 부분은 하고 이제는 그러함에도 이런 민원들이 지속적으로 늘어나고 유지관리 쪽만 본다면 체육진흥과의 어려움을 제가 좀 알아서 우리 국장님들 계셔서 한번 참고를 해주십사라는 말씀을 드리고 공공체육시설 이렇고요.
체육시설 현황 이렇고, 우리 생활체육 민원 중에서 가장 많은 민원 중에서 아직도 지금 해결이 안 되는 부분이 보면 배드민턴이나 테니스전용구장에 대한 신설 부분이 많죠?

○체육진흥과장 정규관 많습니다.

○명노봉 위원 어떻습니까?
이 부분은 좀 해결 방안이 있을 것 같습니까?
또 내년에도 내후년에도 미완의 숙제로 남겨둘 것 같습니까?

○체육진흥과장 정규관 일단은 공공체육시설 부분이 특히 전천후 내지는 실내체육시설로 전용 체육관을 짓게 되면 우리 아산시만 이용하는 경우가 있으면 한 100억에서 부지 빼고 한 100~120억 정도 한 종목당 설치가 될 것 같고요.
부지 포함하면 최하가 150억 정도 진행이 됩니다.
그래서 일단은 제일 먼저 저희가 추진하고자 하는 거는 시유지 확보나 아니면 이런 기부체납이나 아니면 이런 산단 내지는 이런 개발사업에서 들어오는 그 토지, 그 토지를 이용해야 되고 다만 또 이 전용체육관을 말씀하시는 그런 종목에 계신 분들이 특히 데일리 스포츠라 시내권이나 아니면은 거주 지역에서 접근성이 좋아야 됩니다.
그런데 그런 좋아야 되는 토지를 못 구할 경우에는 일단 가장 지금 먼저 위원님이랑도 공감한 게 있는데 학교체육시설이라든가, 아니면 대학교, 아니면 기존적으로 있는 민간체육시설이라도 최소한 개방하게 해서 그 부분이 좀이용되게 하는 게 일단은 제일 먼저 시행돼야 될 것 같고요.
두 번째는 아까도 말씀드린 대로 시유지가 확보된 부분으로 근린공원이나 이런 기부체납으로 들어오는 근린공원을 1만 이상 제곱이 넘는다고 하면 체육공원으로 전환하는 거로 해서 부지 확보를 한 후에 그 시설료를 50%까지는저희가 활용할 수 있으니 우선순위를 정해서 거주지와 가까운 데일리 스포츠 정도의 어떤 종목을 전용체육관 짓는 거를 지금 구상하고 있습니다.

○명노봉 위원 아직도 과장님께서는 명확한 배드민턴구장이나 테니스의 구장에 대한 명확한 입장은 없으시네요.
첫 번째로 말씀드린 거 외부의 개발로 인한 공공기여라든지 뭐 체육공원 전환 해서 일반근린공원 전환해서 체육공원을 통해서 그런 부분 있는데 명확한 부분을 표현을 안 하세요, 아직도.
내년에도 내후년에도 이 민원은 유지될 것 같은데 맞습니까?

○체육진흥과장 정규관 기존에 지금 배방에 전용체육관 짓는 배드민턴이라든가 이런 기존 사업을 제외한 지금 얘기를 드리기 때문에 그렇게 되겠습니다.
기존 사업도 뭐 1, 2년 안에 바로 준공이 안 나기 때문에.

○명노봉 위원 계획을 좀 듣고 싶었는데요.
예, 하여튼 잘 추진해 주시고 또 한 가지 지금 공감하는 부분인데 공공체육시설 같은 경우는 많은 예산이 투입이 되고 단기간에 효과를 볼 수 없어서 지속적으로 추진할 부분이고 아까 말씀하신 데일리 스포츠라는 그 분배은 아까 제가 과장님 답변 중에 기존의 공원을 체육공원으로 전환해서 이렇게 추진한다는 것도 있고, 또 한 가지 지금 학교 체육시설에 대한 부분에 있어서는 아직은 좀 답답하죠.
어떻습니까?
학교 체육시설 개방과 관련해서 체육진흥과와의 어떤 협의가 지금 잘되고 있습니까?

○체육진흥과장 정규관 일단 도 차원에서도 저희 지역구 도의원님께서도 그 질의를 하셨고, 그다음에 지역 교육청도 가서 한번 방문을 했고요.
다만 이 공공시설 부분을 학교장이 어떤 책임을 다 갖고 있어서 그런 부분 있는데 설득로는, 어쨌든 국비로 학교 체육시설 개방을 할 경우에 지원하는 그런 개정이 생긴 걸로 압니다, 2023년도에.

○명노봉 위원 맞습니다.

○체육진흥과장 정규관 그래서 그 부분으로 공감대를 형성해서 국비뿐만 아니라 시비로 만약 1개소 150억짜리 전용체육관이 1개소가 주민들한테 이렇게 개방이 됐다고 하면 최소한 100억이면 한 1억 정도는 개보수 아니면 유지보수에다 지원을 해 줘도 2~3년 안에 공급하기 힘든 부분은 해소할 수 있을 것 같은 그런 좀 약간 열심히 뛰어야 되기는 하겠지만 설득과 그 논리 개발을 해서 도 차원에서 아니면 아산시 차원에서 그거를 한번 추진해 보려고 합니다.

○명노봉 위원 예, 시장님께도 보고를 드려서 충남도 도지사든 교육청이든 한번 방문하셔야 될 것 같습니다.
예산이 부족해서 생활체육시설이 확충이 안 되는 부분은 예산 부분이고, 우리 또 집행부에서 노력할 부분은 또 노력할 부분이니까요.
조례라든지 도 교육청과 협의를 통해서 공감대를 이끌어주시기를 부탁을 드리겠습니다.

○체육진흥과장 정규관 철저히 준비하도록 하겠습니다.

○명노봉 위원 그리고 본자료 251쪽입니다.
지금 신축시설 추진내역인데요.
제가 그냥 간단하게.
추진이 지금 더디게, 더뎌요.
251쪽에 보면 도고라든지 선장이라든지 이런 부분들이 체육시설이 지금 더디고 있는데 더딘 이유가 뭐예요?
특히 우리 선장축구센터나 도고스포츠타운을 보면 지금 착공 예정일이 27년도 3월로 되어 있거든요.

○체육진흥과장 정규관 위원님, 죄송한 말씀이지만 이 선장축구센터 같은 경우는 좀 더 늦어질 것 같습니다.
왜냐하면 근본적으로 저희가 지금 도민체전을 준비하거나 아니면 약간의 그 밀집화된 어떤 서부권를 위해서 밀집화된 체육시설로 해서 지역경제 활성화하고 연계를 하려고 했었는데 이 시유지 부분 공간만 가지고 설계 및 시공을 하려고 하니까 상당히 이제 열악한 시설이 돼 있습니다, 지금.
그래서 거기에 지금 기존 축구장 2면, 신설축구장 2면, 풋살장 6면, 거기에 선장파크골프장 18홀까지 지금 들어가게 돼 있습니다.
그런데 그 전체의 시설을 갖다 놨는데 부대시설인 주차장이 200대밖에 안 됩니다.
그래서 제가 봤을 때에는 이 부분을 조금 더, 더 고민을 해야 되는 게 꼭 시유지 부분만 할 게 아니고 아니면 산 쪽으로 가서 그 시설률이 나오지 않는 산을 깎아서 하는 부분 이게 중요한 게 아니고 28년도 도민체전 때 하나의 어떤 기본적인 응원 시설이 갖춰진 그냥 인조잔디 면면면 있어서 연습만 하는 하는 게 아니고 전국대회도 치러야 되고 축구장 한 5면, 4면 이렇게 만들어놨는데 전국대회를 치를 수 있는 공간인데 거기에 대한 부대시설이 없는 겁니다.
그래서 이거는 그 주변에 지가도 비싸지도 않은데 더 확장해서 주차시설이 됐든 응원시설이 됐든 제대로 된 경기장을 하나 만들고 부수적으로 우리 클럽 땅이나 아니면 우리 시민들이 쓸 수 있는 그런 축구장은 옆에 만들고 이런식으로 해서 조금은 기본계획 자체를 수정해야 될 거로 지금 알고 있습니다.

○명노봉 위원 그걸 왜 지금에 와서 그래요.
당초 21년도 계획할 때 그런 게 없었어요?

○체육진흥과장 정규관 그 부분이 약간 없는 부분이 돼 있어서 지금 나타났는데.

○명노봉 위원 지금 참 그런 부분인데요.
답답한 거예요, 저도.

○체육진흥과장 정규관 제가 속도감 있게 제대로 시설을 하도록 하겠습니다.

○명노봉 위원 예산은 또.

○체육진흥과장 정규관 예산은 증액돼야 될 것 같습니다.

○명노봉 위원 그러니까요.
최초의 계획 단계부터 철저하게 좀 꾸미셔야 되는데 아무튼 체육시설 추진이 늦어지고 있는 부분에 있어서는 신속한 진행을 좀 부탁을 드리겠습니다.

○체육진흥과장 정규관 예, 알겠습니다.

○명노봉 위원 두 가지만 제가 짧게 좀 지적을 할게요.
참고 참, 부속서류인데요.
부속서류에 보면 자료번호가 180입니다, 자료번호 180, 부속서류가 30쪽.
우리 아산시민 체육대회 개최 관련 읍·면·동 체육회 지원 상세내역이에요.
과장님, 보셨어요?

○체육진흥과장 정규관 예.

○명노봉 위원 30, 31쭉 있습니다, 읍·면·동별로 23년도, 24년도.
이 체육회의 지원내역을 보면 지금 뭐가 공통점이 있어요?
보조금 정산내역을 보면?

○체육진흥과장 정규관 이게 일단은 읍·면·동 체육회 부분 같은 경우는 시민 한마음체육애대회 해서 16개 시군에다가 2100씩 들인 거고요.

○명노봉 위원 예.

○체육진흥과장 정규관 그다음에 그렇게 된 내용이니까 나머지로 특성화 되게 된 지는 지금 사무장님 인건비 정도 드린 거 외에는 특성화가 된 게 이제 2024년도부터 이제 읍·면·동별로 걷기대회가 됐든 뭐 이런 게 좀 지원 나간 거 있습니다.

○명노봉 위원 아니, 세부내역을 좀 보시면 공통점들이 있어서.

○체육진흥과장 정규관 대부분 100% 피복비 위주로 많이 했습니다.

○명노봉 위원 그렇죠?

○체육진흥과장 정규관 예.

○명노봉 위원 이게 경연제로 가나요, 그렇죠?

○체육진흥과장 정규관 2년마다 하는 거로 알고 있습니다.

○명노봉 위원 그러면 대부분은 피복비인데 이렇게 계속 지원해 왔습니까, 몇십 년 동안?

○체육진흥과장 정규관 현재 상태에서는 읍·면·동 선택적으로 금액 부분만 2100으로 교부가,

○명노봉 위원 이 금액은 피복으로만 써야 되는 겁니까?

○체육진흥과장 정규관 아닙니다.
다른 용도로 쓰실 수도 있습니다.

○명노봉 위원 시에서 다른 체육회와 다른 대안에 대해서는 같이 이렇게 고민해 본 적 없으세요?
저는 조금 이게 낭비성 같기도 하고 저는 모르겠습니다만 이게 지금 매년 경연제인데 대부분은 피복비입니다.
특히나 온양3동 같은 경우는 이거 보면 2100만 원 그냥 다 피복이에요, 딱 단체복 14만 원×1식.
이게 체육회를 지원하는 것인지 나는 좀 의구심이 들어요.
어떻습니까?

○체육진흥과장 정규관 일단은.

○명노봉 위원 경연제라서 기존에 기지급했던 유니폼이 없어져서 이렇게 새롭게 지급해야 되나?
이거에 대한 새로운 대안이 좀 없을까요?

○체육진흥과장 정규관 한번 고민해 보도록 하겠습니다.

○명노봉 위원 예, 왜냐하면 좀 낭비성 같기도 하고 이게 2100만 원이 지금 3억 5700인데요.
장애인체육회는 2100만 원 정도 주고 조금 모르겠습니다, 저는 지금 이 부분이 시민체육대회 관련 읍·면·동 체육회 지원.
체육회에서 예산은 지원받기를 원하겠지요, 2100만 원씩 뭐 줄 수는 없지만.
이 상세내역에 지출내역에 조금 다른 뭔가 세부내역이 추가됐으면 좋겠다라는 지적을 안 할 수가 없어요.
또 올해도 이게 지원이 됐지 않습니까, 25년도에?

○체육진흥과장 정규관 맞습니다.

○명노봉 위원 그렇죠?

○체육진흥과장 정규관 예.

○명노봉 위원 한번 체육회와 한번 상의를 좀 하셔서 단순한 피복비 지출로는 좀 지양해야 되지 않을까라는 본 위원의 생각입니다.

○체육진흥과장 정규관 협의해 보도록 하겠습니다.

○명노봉 위원 하여튼 제가 준비한 건 여기까지고요.
체육, 공공체육시설 지속적인 민원 발생에 감사자료에 대한 부분이 좀 미흡했다는 부분을 좀 말씀드리고 생활체육시설은 학교 체육시설 개방을 통해서 단기간으로 부족한 부분은 그렇게 좀 협력해 나갔으면 좋겠고, 마지막으로체육회 읍·면·동 체육회 지원 관련한 예산 약 연 3억 5700 정도 되는데 단순한 피복비 지출은 지양을 하면 어떨까라는 지적을 우리 과장님께 드립니다.

○체육진흥과장 정규관 예, 알겠습니다.

○명노봉 위원 예.
저도 이상입니다, 위원장님.

○위원장 전남수 예, 또 질의가 있으신 위원님?
(손드는 위원 있음)
김희영 위원님.

○김희영 위원 수고 많으십니다.
자료번호 189페이지고요.
자료번호 189번이고 페이지는 265페이지 생활체육시설 현황 개보수 계획에 대해서 감사하도록 하겠습니다.
자, 지산체육공원 CCTV 이렇게 설치를 하셨어요.
올해 했죠?

○체육진흥과장 정규관 예.

○김희영 위원 예, 올해 만료하셨는데 이 지산체육공원에는 지금 현재 체육시설이 어떤 것들이 있습니까?

○체육진흥과장 정규관 테니스, 농구, 하나는···.
풋살 있습니다.

○김희영 위원 배드민턴은 없습니까?
다시오, 뭐뭐가 있습니까?

○체육진흥과장 정규관 잠시만요.
풋살, 그다음에 배드민턴, 농구 이렇게 있는 걸로 알고 있습니다.
아, 테니스, 테니스.

○김희영 위원 테니스, 풋살.

○체육진흥과장 정규관 농구.

○김희영 위원 농구 이렇게 있습니까?

○체육진흥과장 정규관 예.

○김희영 위원 정확합니까?
이 지산체육공원 해서 체육시설을 검색해 보면 처음에는 어떻게 나오냐면 풋살장, 게이트볼, 농구, 테니스장, 배드민턴 이렇게 검색이 돼요.
그런데 또 한쪽에서 보면 테니스장, 족구장, 농구장, 풋살장 이렇게 해서 다양하게 또 검색이 되고 있는데요.
지금 체육시설에 대해서 한 번 더 현황을 파악해 주시고요.
지금 이 체육공원은 천안하고 배방에 있으면서 천안하고 같이 인접해 있죠?

○체육진흥과장 정규관 경계에 있습니다.

○김희영 위원 그래서 천안분도 많이 이 공간을 활용하는 걸로 알고 있는데 지금 여기에 CCTV 20대를 설치해 준 거로 끝내지 말고 지금 현재 장기적으로 이곳에 문제점이라고 알고 있는 거 혹시 과장님, 알고 계세요?

○체육진흥과장 정규관 지적해 주십시오.

○김희영 위원 이거는 저희가 체육진흥 및 체육시설 확충 종합계획 수립 용역을 했습니다.
그 내용을 보면 지금 현재 지산체육공원의 문제를 주차장이 없는 관계로 장기적으로 주차장 조성이 필요하다 이런 지적을 아주 잘해 주셨어요.
그래서 여기에는 지금 산책로도 되어 있죠?

○체육진흥과장 정규관 예.

○김희영 위원 그리고 맨발 황토도 걷기를 하고 있죠.
그래서 다양한 이런 것들 인프라가 되어 있기 때문에 주차장 확보에 대한 거는 필연적으로 필요하다.
그래서 시설에 대한 이런 것도 중요하지만 그 부분을 장기적으로 너무 놓지 말고 단기에 어떤 해결할 수 있는 방법을 찾아주는 것도 중요할 것 같다 이런 말씀을 올리도록 하겠습니다.

○체육진흥과장 정규관 알겠습니다.

○김희영 위원 게이트볼 냉난방기 설치가 있습니다.
이게 지금 단가가 굉장히 크죠?

○체육진흥과장 정규관 고액입니다.

○김희영 위원 예, 그래서 한 예를 들어 주십시오.
냉난방비에 대한 단가를 말씀해 주시면 제가 말씀드리기가 용이할 것 같습니다.

○체육진흥과장 정규관 냉방비 하나가 900 정도 들어가는 것 같은데요.
이 900까지 들어가는 데 이게 시설비로 잡아놓은 이유는 냉난방기를 설치하게 되면 기존 전력 3kW로 쓰시는 분들이 있어요.
그러면 나중에 설치된 후에 이제 전기료 폭탄을 맞습니다.

○김희영 위원 예, 맞습니다.

○체육진흥과장 정규관 특히 하절기에 많이 맞습니다.
그래서 저희가 승압도 이 시설비에서 해 드리고 있어요.
그리고 24년도부터는 현금 10만 원씩 이렇게 또 게이트볼장당 이렇게 지원을 해 드리고 있거든요.
그런데 승압을 좋아하시는 분도 있고 안 좋아하시는 분들 있습니다.
그래서 그거는 선택적으로 그걸 좋아하시는 분들은 5kW까지 승압을 시켜서 초과로 되면 전기료가 엄청나게 부과되는, 그 과다 부과되는 부분을 좀 예방하는 사업까지 같이 진행시키고 있습니다.

○김희영 위원 지금 현재 이제 냉난방기를 설치해 주는 자체는 아마 순차적으로 게이트볼볼에서 계속 수요가 나올 것 같고요.
중요한 것은 지금 현재 게이트볼을 하시던 분들이 파크나 그라운드로 많이 유입되고 있는 과정이어서 이 제대로 된 게이트볼장 시설을 제2의 공간으로 활용할 수 있는 것을 체육진흥과에서 찾아주셔야 됩니다, 그렇죠?
그래서 읍·면·동을 쭉 한번 돌다 보면 게이트볼이 의자며 조명이며 이런 냉난방기가 설치가 돼 있음에도 불구하고 많이 시간이 걸려 있는 부분들이 많이 있어서 그 부분에 있어서도 과제려니 생각하고 답을 찾아주셔야 그동안계속 국토비 예산을 들여서 시설 개선 보강을 해 놨기 때문에 거의 완벽한 시설들로 갖춰져 있거든요.
소수의 인원들이 하고 있습니다만 그것들을 인원을 늘리기보다는 다른 곳으로 갔던 그런 분들이 계시기 때문에 처음에 이용했던 수에 또 어르신들 함께 공간으로 재탄생시킬 수 있는 그런 것들을 고민해 주십시오.

○체육진흥과장 정규관 알겠습니다.
고민하겠습니다.

○김희영 위원 그리고 지금 현재 그 게이트볼장의 전기가 LED로 바꿔주세요 교체 요구를 하시는 곳이 꽤 있습니다.
왜 그러냐면 전기세가 너무 많이 나온다, 힘들다 이렇게 하시거든요.
그래서 등 자체를 교체하는 것도 한번 검토를 해 주셔서 한 번에 다 교체는 못 하겠지만 순차적으로 할 수 있는 방법을 같이 찾아주면 어떨까 싶습니다.
과장님, 어떠세요?

○체육진흥과장 정규관 지금처럼 이렇게 냉난방기 하나 설치하는 데 있어서도 찬반의 의지도 있고 또 막대한 예산이 들어가서 저희가 3개년, 4개년 이렇게 단계별로 하고 있습니다.
그리고 또 저희가 보면 지금 현재 그라운드골프나 게이트볼 자체가 인원이 파크 쪽으로 많이 가셨다고 했는데 파크 쪽에서 약간의 어떤 좀 안 좋은 일이 있으신 분들은 다시 그라운드나 게이트볼로 환류를 하고 계세요.

○김희영 위원 맞습니다.

○체육진흥과장 정규관 그래서 그런 거 부분으로 봤을 때는 지속적으로 그라운드골프나 게이트볼 자산을 버리는 게 아니라 조금 더 꼼꼼히 더 유지보수를 단계별로 계속 연차별로 해서 우선순위를 정해서 게이트볼협회에다가 저희도 지금 본예산 작업할 때 항상 협회에다가 어떤 거를 개선할까를 먼저 공문 요구를 하거든요.
그래서 그분들끼리 우선순위를 정해 놓으면 저희는 예산 잡아서 아까처럼 냉난방기만 중요한 게 아니라 전기요금까지 저희도 경로장애인과에서 이쪽 노인 쪽으로 가는 예산으로는 세우면 예산 확보가 더 쉽더라고요.
그래서 그런 건의도 한번 드렸기는 했는데 저희 쪽에서는 이 지원금 만드는 것도 되게 힘들었거든요.
그래서 어르신분들의 시설이다 보니까 좀 더 좀 촘촘하게 저희가 나름 나름 계획을 세워서 진행하도록 하겠습니다.

○김희영 위원 예, 과거에는 이 냉난방기를 시에서 예산을 집행, 어떤 편성을 해서 집행해 드리기보다는 농협이라든지 지역의 유지라든지, 아니면 지역에 있는 기업체를 통해서 들어간 적 있어요.
그런데 이제 어느 순간 되니까 많은 곳에서 이걸 하다 보니 좀 어려운 이런 도래가 되고 행정에서 지금 지원을 해 드리고 있거든요.
그래서 중요한 거는 과장님이 말씀하셨던 지금 공간을 폐쇄 이거 아니고요.
공간을 제대로 활용할 수 있는 프로그램도 함께 넣어주면서 게이트볼은 사실은 게이트볼 하시는 분들도 전용구장을 계속 말씀하시고 계시잖아요.

○체육진흥과장 정규관 예, 맞습니다.

○김희영 위원 그런 과정이기 때문에 이 부분은 조금 더 구체적으로 그런 것들 해 주시고 전등에 LED를 교체해 주는 것은 많은 예산이 그닥 많이 들 예산이 아니기 때문에 이 또한 순차적으로 할 수 있는 방법을 찾아주십사 이렇게 말씀을 드리는겁니다.

○체육진흥과장 정규관 내년도 본예산에 반영해서 단계별로 우선순위를 정한다고 이 냉난방기 끝나기 전에는 시범사업 개념으로 하고, 그 전기요금 자체가 확 떨어지는 게 보여진다고 하면 대규모 예산 투입해서 빠른 시일 내 교체하도록 하겠습니다.

○김희영 위원 예, 고맙습니다.
그다음에 둔포파크골프장 그늘막 구조, 그늘막 설치가 있어요.
여기에는 이 설치한 내용보다 둔포의 파크골프 동호인들이 굉장히 많아요, 그렇죠?
여기에는 음봉에 하시는 분들도 같이 하기 때문에 공간으로는 조금 비좁고 활용도는 높고 막 이러는데요.
여기 주차장 관련해서 민원이 있었죠.
그 부분이 어떻게 진행이 된 게 있습니까, 어떻습니까?

○체육진흥과장 정규관 그거는 아직 보고를 못 받아서 위원님께서 지적해 주시면.

○김희영 위원 예, 테크노밸리 그쪽으로 공용주차장이 현재 있고요.
여기에 보면 이분들이 이제 그런 차를 갖고 오시는 분이 굉장히 많이 있어서 사실은 여기에 주차장에 어르신 우선이라는 표기를 해 놨습니다, 2면을.
그런데 그곳에 직장을 다니는, 직장에 주차장이 협소하다 보니 많은 차량들이 거기를 면지 차지를 하게 되고 이분들이 이제 현장에 오셔서 “여기 어르신 주차인데 내가 대야 되는데 이 차를 빼세요.”라고 하게 되면 “이게 어떤 법적인 조항이 있습니까, 우리는 못 뺍니다.” 이래서 이 부분에 갈등이 있습니다.
그래서 주차장을 교통행정과에서 이렇게 어르신 우선이라는 면을 만들어 놨지만 만들어놓은 걸로 끝나고 제대로 된 이런 것들이 활용이 안 된다.
그래서 둔포파크골프를 하는 분들은 그 주변에 주차장을 좀 확보해 주셨으면 좋겠다라는 건의를 지속적으로 내고 있습니다.
그래서 과장님이 아직 그 부분은 보고가 안 됐다고 하시니 좀 더 파악을 하셔서 방법을 찾아주십사 이렇게 말씀드리겠습니다.

○체육진흥과장 정규관 위원님도 아시다시피 둔포테크노밸리 같은 경우는 산단 지역으로 계획된, 도시계획 자체가 계획된 산단 계획이 이뤄진 부분이 있는데 그 부분에 대한 거를 찾으려면 결국은 근린공원이나 아니면 살 수 있는 부지 자체는 없습니다.

○김희영 위원 맞습니다.

○체육진흥과장 정규관 그러면 노상주차장이 됐든, 그런데 어르신들이기 때문에 이쪽 대로쪽에 노상주차장을 해 드리면 이게 또 노상주차장 큰 차 위주로 다니기 때문에 어르신들이 또 이게 사고 위험이 있습니다.
그래서 집산도로 쪽은 지금 노외주차장을 다 포장해서 이제 공급을 하고 있어서 그거는 가능한데 고민을 많이 해 봐야 될 것 같습니다.
바로 즉시 해결될 것 같지는 않습니다.

○김희영 위원 예, 맞습니다.
여기는 교통행정과를 통해서 지속적으로 대안도 제시가 됐어요.
그 현장에 동호인들로 인한 대안이 제시가 되기는 했었는데 피드백 자체가 좀 늦게 더디게 오는 부분이 있어서 그 부분은 별도 파악을 하셔서 현명한 답을 찾아주시기 바랍니다.

○체육진흥과장 정규관 알겠습니다.

○김희영 위원 파크골프장은 말 그대로 지금은 연령대 상관없이 남녀노소 다 잘 활용하고 있는데 얼마 전에 보니까 둔포파크골프장이 환경오염도 실시를 한 게 보도자료를 통해서 작년에 나옵니다.
알고 계시나요?

○체육진흥과장 정규관 저희 쪽에서 한 건 아니고 환경보전과나 아니면 이제 산단 부분에 귀속돼 있기 때문에 산단의 어떤 5가지에서 8가지 그 유해 요소 부분을 지속적으로 체크하는 것 같습니다.
그거는 한번 체크를 해서 보고드리도록 하겠습니다.

○김희영 위원 이거는 충남 파크골프장 전체적으로 한다기보다 충남에서 몇 개를 뽑아서 환경오염도 실시를 했는데 그 중에 하나가 둔포파크골프장이었어요.
그런데 실시를 했는데 안 좋습니다 이렇게 말씀드리기보다는 아주 적합으로 나왔어요, 24년도에.
그래서 이것은 법적 사문은 아닌데 보건환경연구원에서 이 부분을 했고 표본조사와 농약 잔류량을 검출하는 과정이었는데 이것들이 검출되지 않았다 이렇게 발표를 합니다.
둔포파크골프장뿐만 아니라 지금 현재 전체 파크골프장이 많이 있잖아요, 아산시에.

○체육진흥과장 정규관 예.

○김희영 위원 그래서 이것들이 법적사문 아니더라도 원활하게 지금 많은 분들이 활용을 하고 있기 때문에 선제적으로 할 수 있는 방법이 있다라면 이것도 실시할 필요가 있다라는 부분을 말씀드립니다.

○체육진흥과장 정규관 그러면 전체 공공체육시설 중에 저희가 관리하는 잔디 성격을 띤 부분이 되면 연차별로 본예산에 반영은 하되 랜덤으로 이렇게 한 번에 다 한다기보다는 지역별로 나눠서 랜덤으로 해서 한번 본예산을 편성해 보도록 하겠습니다.

○김희영 위원 예, 고맙습니다.
바로바로 이게 답을 주시니 속은 시원합니다만 내년 본예산 잘 확보할 수 있도록 해 주시고, 국장님도 과장님이 말씀하셨던 부분들이 편성될 수 있도록 많이 도와주시기 바랍니다.

○행정안전체육국장 전병관 예, 알겠습니다.

○김희영 위원 제가 이거 생활체육에 대해서 하다 보니 아산시에 아산시 스포츠포털이라고 해서 있죠?

○체육진흥과장 정규관 있습니다.

○김희영 위원 보셨습니까, 과장님?

○체육진흥과장 정규관 요즘, 요 근래 들어가서 한번 클릭해 보셨습니까?
안 해 보셨죠?

○체육진흥과장 정규관 요 근래에는 안 들어가 본 것 같습니다.

○김희영 위원 예, 아산시에는 굉장히 많은 홈페이지를 구축하고 활용하고 있습니다.
그러나 굉장히 많이 활용도가 미흡하다, 클릭을 하는 수가 없다, 또 요 근래에 올렸던 것들을 동향을 보면 그 또한 미흡하다 이런 내용들이 계속적으로 나오고 있는데요.
여기 아산시 스포츠 포털도 마찬가지입니다.
지금 현재 보도자료나 일정이나 행사, 행사 일정표가 버젓하게 올라가 있습니다만 한 개도 체크가 안 되어 있고 심지어 인사말을 해서 넣어놨던 과정에도 한번 보십시오.
이러려면 여기에 보면 말 그대로 생활체육에 대한 시설이며, 대관이며, 행사가 어떤 것이 있다라고 기록을 해 주셔서 시민들이 이거를 계속 볼 수 있을 텐데 이런 것들이 제대로 구축할 때는 구축을 해서 이러저러한 것들로 하겠습니다라고 말씀은 하시지만 심지어는 24년도에도 제대로 올라온 게 없어요.
지금은 25년도 아닙니까?
그렇다라면 홈페이지에 대한 부분은 저희가 관리 용역비를 계속 주고 있을 텐데 이분들은 무얼 하고 계시는 건지 아니면 과에서, 팀에서 여기에 관심을 안 두니까 이분들도 그냥 뒷짐을 지고 있는 것인지 한번 들여다보시고 제대로 된 것들이 구동이 돼서 탑재될 수 있도록 이거는 긴 시간 필요 없을 것 같고요.
7월 초에 한번 들어갔을 때 “아, 지적사항이 이렇게 좀 됐구나.”라고 느낄 수 있도록 바로 실천해 주시기 바랍니다.

○체육진흥과장 정규관 조치하겠습니다.

○김희영 위원 다음은 자료번호 191번, 페이지는 268페이지입니다.
강변테니스장 운영현황과 이전계획에 대해서 감사하도록 하겠습니다.
강변테니스장에 대한 것은 본 위원이 몇 해 전부터 계속 관심을 두고 오늘도 아마 비가 왔던 다음 날이기 때문에 토사가 많이 밀려왔을 거라 보고 죄송합니다만 제가 현장을 오늘은 못 봤습니다.
지속적으로 반복되는 이런 현황이 곡교천을 중심으로 해서, 강변을 중심으로 해서 되어 있는 설치 시설이기 때문에 이것들이 계속 반복되는 것인데도 불구하고 지금 현재 이전계획이 있습니까라고 물어봤는데 현재 별도의 이전계획은 없습니다라고 이렇게 표기를 해 주셨어요.
이 답변을 보면서 저는 굉장히 실망할 수밖에 없었고요.
행정이 바뀔 때마다 이 이전계획은 있다, 없다 하는 것인지도 모르겠습니다.
제가 얼마 전에, 한참 전입니다.
이 테니스장에 대한 이전계획, 이전을 어떻게 계획을 좀 잡아볼 수 있습니까라고 여쭤봤을 때 중장기적으로 검토하겠습니다라는 답변을 분명히 받았는데 25년도에 행정사무감사를 하는 과정은 이전계획은 없습니다라고 답변을했어요.
좀 전에, 한참 전에 저한테 답변했던 이런 사항을 과장님, 알고 계시나요?

○체육진흥과장 정규관 이게 강변테니스장을 대체할 수 있는 테니스장으로 말씀해 주시니까 이렇게 답변을 드린 거고요.
강변테니스장은 어차피 우리 곡교천 시민체육공원이라든가 곡교천에 있는 생활체육시설의 어떤 숙명이죠?
1년에 4번 정도는 물이 차는 그런 숙명을 거쳐야 되고 그거 외에 저희가 지금 근린공원을 체육공원으로 바꾼다든가 이 데일리 스포츠가 저희 링 도로 안쪽에 있는 접근성이 높은 거로 테니스장을 구성하는 부분은 5년 아니면은 진행될 것 같습니다.
신설입니다.
이거는 이전이라고 표현하시면 안 되고 그냥 전용테니스장이 신설되는 거를 추진하고 있습니다.

○김희영 위원 그러면 이 강변테니스장은 계속 존치합니까?

○체육진흥과장 정규관 현 상태에 지금 1년에 한 3번에서 4번 정도 우기를 겪기는 하는데요.
이거만큼 어떤 할용도 부분에 그리고 또 면 수도 제일 크고 그래서 이거를 폐지하기는 현 상태에서는 조금 곤란한 것 같습니다.

○김희영 위원 지금 테니스장이 지산체육공원에 4면, 강변에 10면, 이순신에 6면, 둔포체육공원에 4면 이렇게 맞습니까?

○체육진흥과장 정규관 예, 맞습니다.

○김희영 위원 지금 현재 아산은 26면이 있어요.
그런데 이 부분을 이 용역한 거를 또 한 번 보도록 하겠습니다.
용역 내용에 보면 시민 수요를 고려한 체육시설 확충이 필요하다에 테니스가 체크가 되어 있어요, 보셨죠?

○체육진흥과장 정규관 예, 봤습니다.

○김희영 위원 예, 봤습니다.
그리고 곡교천 체육시설에 현재 이러이러한 문제가 있다라고 해서 매년 폭우로 인한 시설이 침수된다.
그리고 차량 진입 시에 가파른 경사가 있다.
또 하나는 어떤 시설이든 계속 얘기하는 주차장 계획이 필요하다, 그렇죠?

○체육진흥과장 정규관 예,

○김희영 위원 이런 내용들이 쭉 있어요.
그런데 여기에 답변을 어떻게 하냐면 이 시설은 이전이 필요하다는 결론을 낸 거 아닙니까?
곡교천 체육시설 침수 위험성과 유지비용 등을 종합적으로 고려하여 체육시설 이전 여부를 결정할 필요가 있습니다라고 용역결과보고, 최종보고에 담아요.
그런데 그 중에 하나가 강변테니스장 담죠.

○체육진흥과장 정규관 그러니까 이제 자꾸 신설 부분하고 이전 부분하고 지금 충돌이 일어나는 부분은 죄송하다고 말씀을 드리는데 문제는 뭐냐 하면 그 10면의 어떤 수요 자체가 해결이 안 된 상태에서는 폐지 자체가 검토가 안 되는 거로 저는 생각이들거든요.
그러니까 여기에 뭐 3번에서 4번에 걸쳐서 우기가 왔을 때 그 바닥에 있는 인조잔디가 일정 부분만 부풀어 오르기 때문에 직접 개보수를 해 보니까 전부 다 드러내지 않아도 어느 정도 견디더랍니다.
그래서 저희가 봤을 때는 이 10면에 대한 부분을 최소한 12면이 됐든, 10면이 됐든 이거에 상응하는 대체 시설이 만들어지지 않는 한은 폐쇄도 못 하는 거고 이전도 그때 당시에 했을 때는 또다시 테니스 인구가 또 늘어났을 거지않습니까?
그래서 하여튼간 최대한 효율은 보는데 이거하고 이 규모에 맞춘 시설 자체가 대지 쪽에 만들어지지 않으면 이전은 검토하기가 곤란한 겁니다.

○김희영 위원 지금 현재 이 용역결 과 내용에 신창에 테니스장 있죠.

○체육진흥과장 정규관 신창에 민간인 부지를 추천받아서 한 60억 정도 들어가는 거로 이렇게 일단 기본조사는 했는데 저번에도 말씀드렸듯이 그 내용 자체도 2년 전에 시민분들이나 아니면 관심이 계신 분들이 테니스협회 쪽에서 그 부지를 한번 추천해 주셔서 이번 용역에도 한번 검토는 해 본 거고요.
그래서 결국은 기존에 시유지로 있는 부분이 아닌 토지를 사야 되는 부분은 올로 다 지원금이 들어오지를 않습니다.
그러니까 토지 구입은 매칭 사업에 전혀 대상이 안 돼요.
그래서 토지 구입은 항상 우선순위에서 밀립니다.
그러니까 막대한 돈이 땅에서부터 들어가게 되면 땅을 보유하고 있는 경우에는 전환돼서 쓸 수가 있다 보니까 그래서 한 그 신창권도 한 60억 정도 들어가는 거로 지금 한번 계산해 본 거로 알고 있습니다.

○김희영 위원 그래서 본 위원이 말씀드리는 것은 용역에 담았던 내용들이 마치 실행이 될 것 같은 희망에 부풀어 있을 수 있다.
그래서 신창이라는 테니스 곳을 딱 집어서 지금 현재 얘기, 매듭을 지어놨고요.
신창으로 가도 저는 좋습니다.
동호인들이 그것들을 원한다면 할 수 있고 또 새로운 그렇게 테니스를 하는 분들이 나타날 거니까 그거에 대한 대체라고 할 수는 없으나 개발은, 건립은 해야 되겠죠.
그래서 지금 현재 이 강변테니스장에 본 위원이 얘기하는 것은 매년 우기가 올 때마다 어떠한 문제가 생기고 거기에 똑같은 예산을 금액은 다를 수 있지만 예산을 편성해서 물론 10면 중에 다 10면이 붕 뜬다면 침수가 돼서 문제가생긴다면 이건 한꺼번에 다 어디론가 옮기거나 아니면 동호인을 통해서 엄청난 항의를 받겠죠.
그러나 부분부분 일어나는 거고 그 부분부분 일어나는 것들을 예산을 둬서 코어를 뚫어서 뭔가가 원인을 분석하고 다시 거기에 대한 보완을 하고 그러면서 또 1면은 사용을 못 하게 하고 이런 것들이 반복적으로 일어나는 해가너무 많이 됐다는 거예요.
그래서 이것들을 여기에 이전계획이 없다라고 쓴 거에 저는 마음이 너무 아프고요.
물론 대체할 수 있어요.
그런 면으로 제가 다시 정리를 하겠습니다.
그래서 이 부분은 강변테니스뿐만 아니라 곡교천을 중심으로 계속 체육시설이 들어올 거 아니겠습니까?
그래서 지금은 강변테니스장처럼 강에, 천에 바로 붙어서 많이 떨어지지 않은 곳에 높이도 비슷한 것으로 있기 때문에 비가 오면 넘치고 또 흐르는, 위에서 내리는 물로 또 그런 문제가 생기니 향후에 체육시설에 대한 부분들은이 강변테니스장을 보면서 조금 더 높은 곳에 조금 더 떨어진 곳에 천을 이용할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.

○체육진흥과장 정규관 감사자료 자체에 조금 더 신중하게 답변드려야 되는데 그거는 죄송하다고 말씀드리고요.
그다음에 향후에 그 곡교천 변에 올라오는 체육시설 같은 경우는 침수가 뭐 30년이 됐든 40년이 됐든 안 나는 부분에 대해서 신규로 탕정지구라든가 그 곡교천 사업에 침수 여부를 확인한 후에 체육시설을 짓도록 그렇게 노력하겠습니다.

○김희영 위원 노력보다 꼭 그렇게 해 주셔야 됩니다.

○체육진흥과장 정규관 알겠습니다.

○김희영 위원 예, 이상 마치겠습니다.

○위원장 전남수 원만한 감사 진행과 휴식을 위하여 10분간 감사 중지를 선포합니다.

(10시50분 감사중지)

(11시01분 감사계속)

○위원장 전남수 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
감사를 속개하겠습니다.
계속해서 체육진흥과에 대해서 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.
(손드는 위원 있음)
이기애 위원님.

○이기애 위원 예, 이기애 위원입니다.
체육진흥과에 대해서 감사를 하도록 하겠습니다.
먼저 우선 가볍게 시작하겠습니다.
명노봉 위원님께서 말씀하셨던 부분이에요.
자료번호 176번, 페이지 249.
249페이지, 아산시 생활체육 민원 현황 및 처리내역.
좀 전에 우리 과장님께서 답변을 듣다 보니 한 민원 처리가 제가 봤을 때 2022년이 총 합쳐서 31건이에요, 2022년부터 2025까지.
2025년은 아마도 제가 봤을 때는 거의 민원 처리가 접수 안 된 건수고요.
그러면 지금 2022년도에도 92건.
2023년도에 84건, 2024년에는 상당히 더 많이 올라갔어요, 129건.
아마 생활체육이 범위가 넓어졌다는 증거겠죠.
그렇죠, 과장님?

○체육진흥과장 정규관 예, 맞습니다.

○이기애 위원 249페이지 보시면 답변 자료에 그렇게 쓰여 있습니다.
처리완료 건수, 처리 건수랑 다 동일해요.
그러면 어떻게 됩니까?
참고자료 78페이지를 보시면 100% 완료가 되어 있다 이 말씀하고 동일한 거예요.
행정사무감사는 거짓을 해야 되겠습니까, 거짓을 하지 말아야 되겠습니까, 과장님?
거짓을 말씀하시면 안 되죠.
조금 아까 분명히 명노봉 위원님한테 해결이 80 내지 90%는 해결을 했습니다 이렇게.
여기는 100% 예요.
답변 자료가 맞습니까?

○체육진흥과장 정규관 이제 민원이 오면 저희가 봤을 때는 실내용상으로는 8~90% 처리가 됐다고 말씀을 드리는 거고 그다음에 여기서 답변이 완료되거나 처리가 완료됐다고 이제 민원 시스템 자체에서 들어가면 그렇게 된 거라 좀 그거는 저희가 실수한것 같습니다.

○이기애 위원 민원 처리 시스템이 지금 내가 우리 체육진흥과만 얘기하는 게 아니에요.
감사자료 처리 결과를 보면 전부 다 완료, 완료, 완료, 완료 아니면 처리 중 이렇게 되어 있습니다.
그게 잘못된 거예요.
처리가 안 되어 있는 거를 왜 완료했다 그러고 처리 중도 왜 완료했다라고 하느냐는 말씀이세요.
그러면 이렇게 생각.
이게 제가 이 민원을 상세내역을 전부 다 봤어요.
이 처리를 거의 완료를 다 할 수가 없어.
과장님, 답변대로 80%만 처리를 하셨다고 하더라도 저는 우리 직원들이 정말 발 빠르게 움직였다.
제가 그런 말씀을, 제가 칭찬을 드리려고 했는데 답변에 답변과 처리완료 내역이 서로 자료와 다르니 제가 봤을 때는 거짓을 말한 거죠, 과장님께서는.
이런 것들은 다음 행정사무감사 때에는 지양을 해 주시고요.
정확하게 위원들이 답변자료를 요구했을 때에는 정확한 팩트로 답변을 해 주시면 감사드리겠습니다.
아시겠습니까?

○체육진흥과장 정규관 예, 알겠습니다.
다음부터는 처리 중도 들어가게 해서 정확하게 처리된 내용하고 내용이 실내용에 맞게 행감자료를 제출하도록 하겠습니다.

○이기애 위원 왜냐하면 그래야 저희 위원들이 정확하게 행정사무감사를 할 수가 있고요.
그다음에 어떠한 자료로 어떠한 민원이 지금 지속적으로 처리를 못 하고 있는지에 대한 것도 저희들이 감사를 할 수 있는 겁니다.
그래서 감사 내용을 보면 우리 과장님 명노봉 위원님한테 말씀드렸듯이 지금 여러 가지 사항들이 좀 있는데 종합적으로 좀 반복되고 있는 민원들이 상당히 많이 있다는 지적을 좀 하고 있습니다.
이순신종합운동장 보조경기장 야간트랙이나 개방이나 이런 거에 대한 건데 2022년도에도 있고 2023년도에도 지속적으로 계속 만약에 이게 지금 민원이 처리가 되고 있거든요.
민원이 지금 발생하고 있거든요.
그러면 처리가 안 된 거예요, 이거는.
지금 여기에 그렇게 다 되어 있어요.
지속적으로 반복돼서 하고 있는 민원들이 상당히 많이 있다라는 거예요.
그러면 처리는 안 되고 있다, 진행 중이다.
저는 그렇게밖에 생각을 할 수밖에 없다는 것이죠.
그다음에 여러 가지 뭐 지금 테니스장이나 조명에 대해서는 명노봉 위원님께서 말씀을 하셨지만 본 위원도 사실 조명에 대한 민원들이 한 연도에 엄청 많이 차지하고 있어요.
그런데 조명 같은 경우에는 뭐 조명탑 개설해 달라, 뭐 해 달라 이런 민원이야 상당히 예산을 들여서 저희들이 기획을 해야 되는 부분이기 때문에 어렵지만 점등이 꺼져 있다, 아니면 뭐가 나갔다 이런 부분들은 저희들이 솔직히사전에 전부 다 간파할 수 있어서 시정조치할 수 있는 문제잖아요.
그래서 이런 것들은 수시로 우리 담당자께서는 민원을 이거 한번 돌아보고 이런 이순신운동장이나 우리 부설운동장이나 아니면 이런 크게 야구장이라든지 이렇게 움직이는 데에서는 조명은 어떤지 이런 점검 기간을 저는 뭐 1년에 분기별이라든지 아니면 뭐 하든지 해서 이런 기간을 좀 가져주셨으면 좋겠다 저는 이런 제안을 드립니다.
여지껏은 민원이 발생해야 그때서 가서 진짜 그랬나, 전등이 나갔나?
우리 지금 가로등도 마찬가지거든요.
아산시 전반에서 민원이 발생하지 않으면 가로등은 1년 내내 꺼져 있을 때도 있거든요.
이거랑 저는 동일하다 저는 그렇게 생각을 하고 있거든요.
그래서 이거에 대한 민원은 바람직하지 않다.
그래서 우리 과장님께서는 이런 시설들을 조금 분기별로 조정을 해 주십사라는 내용과 함께 지금 2024년부터는 본격적으로 우리 파크골프장에 대한 민원이 상당히 많이 있습니다, 2024년부터는.
그래서 제가 금요일날 파크골프에 대한 민원을 전화를 행정사무감사 제가 중도에 나가서 받았던 민원이었는데요.
사실 파크골프가 거의 저거잖아요.
저기 뭐야 우리 공무원들도 상당히 많이 계시잖아요.
정년퇴임하신 분들, 명퇴하신 분들 이런 분들이 가시면 상당히 많이 있어요.
그런데 이제 일단 뭐가 크게 문제가 대두되고 있냐면 안전교육 재발급에 대해서 민원이 발생이 허구한 날 하고 저희 아산시민이 아닌 분들 이런 분들이 증명자료로 사실은 주민등록증이나 뭐 여기에 미가입된 파크골프 회원들도많이 계시잖아요.
그러면 그거를 증명해라라고 한대요.
그러면 제일 처음에 안전교육이수자들은 우리 골프채에다가 제가 보기에 스티커를 부착을 하거든요.
거의 그 부착으로 보고 아, 이분은 우리 아산시민이다, 아니다 이런 얘기들을 이런 거를 그 사람들이 관리요원이 하고 있거든요.
그런데 아산시민이면서도 안전교육을 내가 봤을 적에는 어쨌든 한 번 받아야 되는데 한 번, 1년에 한 번 받은 걸로 그냥 해도 되는데 매년 받게끔 되어 있는 시스템으로 가는 것 같아요, 제가 봤을 때는.
그거는 내가 봤을 때 좀 불필요한 시스템이 아닌가.
혹시 제가 잘못 알 수도 있지만 만약에 그런 경우라면 한 번 안전교육을 받은 우리 가입자들은 제가 봤을 적에는 계속 사용할 수 있게끔 해 주시고요.
그런 분들이 혹시 스티커 발급을 안 했다고 얘기하면 아산시민으로서의 주민등록증이나 이런 거를 갖고 증명할 수 있는 이런 체계 구축이 좀 필요하지 않나.
제가 본 위원이 들었을 때에는 이게 외부의, 외부 사람이냐 아산시민이냐 이거를 증명해라.
관리요원께서 거의 뭐 육두문자는 기본이고요, 서로가 이거로 인해서.
이런 것들이 서로 상충되는 부분들이 이런 갈등이 너무 민원이 많아서 아침에 새벽에 사실 파크골프를 치러 기분 좋게 갔다가 그런 싸우는 모습을 보고 아주 정말 짜증이 난다는 그런 민원이.
본인은 아니에요.
본인의 민원은 아닌데 전 국장님으로 정년퇴임하신 분인데 이거는 바로 잡아야 되겠다라고 해서 저한테 아주 문서처럼 해서 카톡으로 보내셨어요.
그래서 이런 것들에 대한 민원은 좀 우리가 정리할 필요가 있지 않겠는가 저는 그렇게 생각을 하고 있습니다.

○체육진흥과장 정규관 일단 항상 수요에 공급이 못 따라가서 이런 일이 생기는 건데요.
그래서 일단 클럽이 됐든 협회가 됐든 우리 아산시민은 공공체육시설을 이용할 수 있는 권리가 있는 거기 때문에 조금 더 현명하게 어떻게 운영이 될 수 있도록 저희가 지도편달 아니면 노력 좀 해 보겠습니다.

○이기애 위원 예, 감사드리고요.
금방 저는 우리 과장님께서 워낙에 여법하게 민원 처리를 잘하시는 우리 위원님으로 아마 우리 공무원들 중에 손가락 안에 꼽히지 않을까라는 생각을 갖고 있기 때문에 저희 시민들이 불편하다 생각하는 거는 저희가 제도 개선을 바꾸더라도 저는 노력을 해야 된다 이런 말씀을 좀 드리고 싶고요.
또 한 가지는 이것도 명노봉 위원님께서 말씀하셨던 부분입니다.
우리 체육시설 지금 저희들이 계속비나 명시이월, 사고이월, 현황, 사유에 대해서 그거에 대해서 팩트 있게 지적은 안 하셨지만 전반전에 우리 지역구에 대한 여러 가지 시설에 대한 문제점에 대해서 말씀하셨지 않습니까?
우리 참고자료인데요.
412페이지, 자료번호 2번이에요.
계속비, 명시이월, 사고이월 현황에 대해서 이거는 뭐 제가 얘기하나 마나죠.
제가 명노봉 위원님하고 답변하는 과정에 있어서 본 위원이 지금 우리 아산시 전반적인 문제점에 대해서 제가 계속비이월로, 사고이월로 넘어가는 부분에 있어서 여러 가지 전반적인 방향성에 대해서 한번 우리 국장님께서 제가봤을 적에는 생각해 볼 필요가 있겠다라는 생각을 가져요.
체육센터 사실 경기장 조성이 늦어지는 이유는 상당히 많은 이유가 있겠죠, 그렇죠?
예산도 부족할 수가 있고, 아니면 행정절차가 좀 복잡해서 또 여러 가지 설계 및 계획 문제도 또 바뀌어질 수가 있고, 또 시공업체가 잘못 사고가 된다든지, 설정 지원이 잘못돼서 저희들이 지원할 수가 있고.
그런데 지금은 시작도 하기 전서부터 지금 5년, 6년, 7년, 8년씩 계속 딜레이가 되고 있다는 거예요.
지금 좀 전에 선장축구장에 대해서 지금 왜 이렇게 지원이 늦어지고 있냐라고 위원님께서 여쭤보시니까 과장님께서 그렇게 답변하셨지 않습니까?
장기적으로 봤을 때 축구장이나 또 아니면은 지금 뭐 여러 가지 풋살장까지 저희들이 지금 면이 늘어나면서 사실은 뭐야, 주차장 대수가 200대밖에 안 된다.
왜 이거를 진작에 계획을 못 세우셨냐 이 소리예요.
위원님도 말씀하셨지만 그래도 본 위원은 그렇게 생각해요.
지금 방향성을 갖고 우리 과장님께서 이거에 대한 문제점을 지적을 하시면 저는 이게 맞다고 생각해요, 왜냐?
지금 우리 선장에 축구장에 가면 축구장 거의 이면이죠, 거기가.

○체육진흥과장 정규관 맞습니다.

○이기애 위원 저희 차가 댈 데가 없어요.
그래서 남이 막 밭, 지금 뭐 거의 산꼭대기까지 올라가서 주차를 해야 되는 이런 실정이라는 말입니다.
그런데 축구장을 시설함에 있어서 저희들이 도민체전이나 아니면 우리 전국체전은 못 하겠습니까, 앞으로?
그런 큰 계획도 세워줘야 될까.
그럼 뭔가 앞을 미래를 내다보는 이런 체육시설을 내가 보기에 설치를 하셔야 되는데 이게 주차장이 받쳐주지를 못 하면 제가 봤을 적에는 정말 앞으로 아무런 계획을 저는 세울 수 없다라고 저는 보거든요.
그래서 이게 정책적인 변화거든요.
우리 과장님께서 이런 정책적인 변화를 통해서 정책이나 방향성에 대한 변화를 지금 말씀을, 답변을 하신 거예요.
그러면서 뭐가 바뀌어졌습니까?
뭐가 바뀌어.
설계 및 계획서가 바뀌어지는 거예요, 그렇지 않습니까?
초기설계나 계획에서 수정이 필요한 경우에 추가적인 시간과 리소스가 소요되어서 조정이 제가 봤을 적에는 할 수밖에 없는 이런 여건에 다달은 거예요.
저는 이거 선장축구장에 대해서만 말씀을 드린 거지만 전체적으로 제가 이거 전부 다 지금 동그라미를 치고 제가 검토를 다 해 봤을 때 저는 이 문제 하나도 없는 거는 하나도 없다.
저는 그렇게 생각을 하거든요.
그래서 우리 과장님께서 지금은 늦었지만 저는 이 전반에 갖춰서 계속 사고이월까지 이월하는 이런 현황, 시스템 체육센터 건립에 대해서는 전체적으로 다시 한번 짚고 넘어갔으면 좋겠다.
저희들이 늦을 때라고 판단했을 때가 가장 빠를 때라고 이야기를 했습니다.
과감하게 잘못된 부분은 잘못했다고 지적을 하시고 어떤 부분들을 어떻게 보완해서 같이 몰고 갈 것인가에 대한 거는 내가 보기에는 우리 국장님과 과장님, 직원들과 함께 또 용역을 바탕으로 한 이런 시스템과 저희 의원들과 함께 ··· 지역구에 대해서는 누구나, 누구보다 잘 아는 게 의원들이거든요.
그래서 이런 것들을 내가 보기에는 간담회를 통해서 이걸 전반적인 거에 대한 한번 문제점과 조정 또 여러 가지 리소스에 대해서 다시 한번 검토할 수 있는 이런 자리를 한번 마련해 주셨으면 좋겠다 저는 그런 말씀을 드리고 싶습니다.

○체육진흥과장 정규관 집행부가 단조롭게 체육시설 하나 설치하는 게 아니라 지금 현재 하고 있는 이용객, 이용 시민들이 불편한 거를 담아서 또 이번같이 이렇게 시설비로 확정이 졌을 때 재투자 하기도 좋은 거고 다 진 다음에는 유지관리 차원에서는 도저히 만들 수 없는 게 편의시설이기 때문에 더더욱 더 집행부가 고민을 한 다음에 우리 상임위 위원님들한테 다 한번 다시 간담회를 할 수 있도록 그렇게 조치하겠습니다.

○이기애 위원 예, 감사드리고요.
그다음에 본 위원 이거 참고자료 이것 좀 봐주시기 바랍니다, 과장님.

○체육진흥과장 정규관 예.

○이기애 위원 본 위원이 자료 요청을 한 부분인데요.
페이지는 89페이지고요.
그다음에 자료번호 179페이지입니다.
충남아산프로축구단 운영 현황 및 선수명단 지원 세부내역 이게 있습니다.
작년 한 해 2024년도에는 성과도 좋고 종합 2위도 하고 우리 40만 아산시민을 대표해서 정말 축하도 많이 받고 저는 그랬을 거라고 좀 보고 있습니다.
하지만 명패처럼 따라 붙는 또 꼬리처럼 붙어 있는 게 있죠.
아산프로축구단 부실에 대한 여러 가지 또 문제에 대한 문제성도 같이 함께 지속적으로 따라붙습니다.
한 해도 한 번도 걸러서 해본 적이 없어요.
그냥 넘어간 적이 없는 것 같아.
2021년에는 대표이사 세금 체납 및 구단 운영 문제.
2022년, 그다음에 사무국장 채용 비리와 성희롱 인물 채용 논란, 그다음에 이상민 음주운전 및 완전영입 논란, 데이트 폭력 전과 선수 영입 논란.
2023년에는 아산 서포터즈 아르마다와 천안 서포터즈 제피로스의 충돌 사건.
20224년에는 이순신종합운동장 선거유세 및 서로 빨간색, 파란색 옷 입었다 해 가지고 이슈된 부분.
또 그다음에 경기 도중에 팬의 캔 투척, 김현석의 수원 삼성 블루윙즈 매수 발언에 대한 문제점.
뭐 나열할 수도 없죠, 예?
2025년에는 손준호 선수 영입 논란에 또 휘말려 있기도 했었고요, 그렇죠?
끊임없이 우리 충남아산프로축구단 운영에 대한 이 문제점을 지적을 하고 있습니다.
그래서 이 문제점에 대해서 왜 이렇게 관리감독 부실일까요?
아니면은 저희들이 영어, 저기 뭐야 또 프로축구단에 내가 보기에는 해야 했던 그러한 관리를 지적을 안 할 수가 없는데 우리 과장님께서는 왜 이러한 사건사고가 계속 지속될까요?

○체육진흥과장 정규관 저희 도시민 구단의 어떤 가장 큰 문제점은 예산이 이제 제한적이라는 겁니다.
그다음에 또 공직에서 아니면 우리 시에서 아니면 도에서 지원금이 나가다 보니까 다른 프로구단보다 대개 청렴이나 아니면 이런 깨끗한 구단 이미지 이런 부분을 되게 중시 여겨야 되는데 이제 여기하고 또 하나의 문제점이 자율성하고의 어떤 충돌이 계속 일어나고 있습니다.
그래서 구단 측에서는 조금 더 흠집이 나거나 아니면 약간의 어떤 실력은 있으나 그런 부분 때문에 어떤 가용성이 더 뛰어난 부분으로 인정을 하고 그런 트레이드나 이런 게 이뤄지고 있는 것 같습니다.
그래서 저희 쪽에서도 지금 이제 조금은 시즌 2024년도에 2위까지 갔던 그런 어떤 구단이기 때문에 뭔가 책임성 있고 그 많은 프로축구 선수들 중에 왜 굳이 청렴성이나 아니면 흠집이 난 분을 트레이드를 하느냐 이런 부분에 대해서는 한 번 더 강조 있게 얘기할 거고요.
그다음에 구단 자체가 자생할 수 있는 부분 때문에 계속 고민 중에 있는데 그 부분은 참 계속 위원님도 계속 지적하는 게 1번이 이슈가 되는 부분을 막아야 되는 거고 지도감독해야 되는 거 두 번째, 위원님이 이제 자생력 강화 부분에 대해서 지적해 주실 것 같은데 나름 조금 더 체계가 잡히고 좀 탄탄한 구단이 될 수 있도록 더 지도편달 열심히 하겠습니다.

○이기애 위원 만약에 지금 과장님 답변대로 청렴함이나 깨끗한 자율성으로 인해서 제가 봤을 적에는 자율성?
축구단들은 그렇겠죠.
본인들도 어쨌든 자율성에 대해서 개인 프라이버시도 있고 이러니 이런 것들은 조금 지켜달라라는 부분도 상충되는 부분도 없지 않아 있을 거라고 보고 있거든요.
하지만 본 위원은 그렇게 생각합니다.
충남을 걸고 더군다나 아산시를 걸고 제가 봤을 때 뛰는 선수들이기 때문에 그거는 당연히 청렴과 깨끗함 이런 거는 제가 봤을 때에는 트레이드마크로 지정이 돼 있어야 신뢰도나 또 거기에 대한 신뢰가 높아짐으로써 아산시민들이 내가 봤을 적에는 우리 프로축구단에 대한 그런 좋은 이미지로 더욱더 다가가지 않을까라는 생각을 갖고 있습니다.
그렇지 않겠습니까?

○체육진흥과장 정규관 예, 맞습니다.

○이기애 위원 그래서 본 위원이 행정사무감사 때 손준호 영입하는 과정에 있어서 그것도 포함해서 이렇게 했는데 크게 거기에 대한 말씀은 없으셨더라고요.
제가 분명히 괄호 치고 그렇게 했거든요.
그런데 손준호 선수 같은 경우에는 뭐 승부 조작인가 금품수수 혐의 같은 경우도 중국축구협회로부터 영구 제명됐던 선수였지 않습니까?
수원FC에서 방출된 손준호를 저희 아산시가 영입을 해 온 거예요.
그러면 영입을 해 온 동기가 분명히 있을 거라고 저는 보고 있거든요.
이 친구도 국가대표까지 하고 저도 축구에 대해서 잘 몰라요, 저는 축구팬도 아니고.
하지만 우리 아산시가 우승을 했는지 안 했는지 관심이 높습니다, 저는 축구를 좋아하지는 않지만.
그래서 제가 알아 보니 손준호 선수가 같은 경우에는 우리 옛날 학창시절 때부터 아주 뛰어난 제가 봤을 적에는 미드필더로서 흠집이 없는 선수였던 거는 사실인 것 같습니다.
그런데 이러한 청렴에 대한 문제점이 지적이 되면서 이거를 지적이 됐는데 2025년 1월에 우리, 우리가 영입을 한 거야, 아산시가.
그러면 왜 영입을 했는지에 대한 거를 분명히 저희는 다 알아요.
팬들은 다 알기 때문에 털어놓고 이거를 속 시원하게 제가 봤을 때는 말씀을 드렸어야 된다.
그리고 이거에 대한 것도 선수와 계약 당시 분명히 제가 봤을 적에는 거기에 넣어야 된다, 그렇지 않겠습니까?
그런데 그거를 과연 했느냐는 거예요.
그러니까 아산시민들이 난리가 난 거예요.
왜 이런 선수를 우리 아산FC에 영입을 했을까?
2025년에 또 이래서 또 논란에 한 머리기사가 또 올라온 거예요.
그렇지 않겠습니까, 과장님?

○체육진흥과장 정규관 예, 맞습니다.

○이기애 위원 그래서 손준호 선수하고 내가 봤을 때 어쨌든 지금은 내가 보니까 뭐 아직까지는 우리 상반기만 지나갔으니까 10경기 1득점, 1도움을 줬다, 미드필더니까.
도움을 줬다.
저는 저희들이 이분에 대한 인지도로 봤을 때는 조금 실력이 아직 조금 발휘 다 안 된 게 아닌가라는 생각을 갖고 있고 저는 개인적으로 만약에 손 선수께서 얼마만큼 그 이후에 쉬셨는지 수원FC에서 나오시면서.
얼마만큼 쉬셨습니까?
아직 몸이 안 풀린 것 같아서 제가 말씀드리는 겁니다.

○체육진흥과장 정규관 6개월 정도 쉰 거로 파악됐습니다.

○이기애 위원 6개월이요?

○체육진흥과장 정규관 예.

○이기애 위원 그럼 많이 쉬신 건 아니네요.
원래 국내에서도 제가 봤을 때는 우승 경험도 많고 국가대표팀도 하고 이런 베테랑 선수라 제가 봤을 적에는 분명히 무슨 의지가 있어서 제가 모셔온 거로 알고 있는데.
이거 계약 당시 제가 말씀드렸던 이것도 부수적으로 분명히 말씀하셨습니까?

○체육진흥과장 정규관 일단 선수 트레이드 관련해서는 저희 구단주 내지는 저희 시랑 상의된 바가 없이 이뤄지는 경우도 있기 때문에.

○이기애 위원 그러면 이준일 대표께서 독단적으로 그러면 영입했다는 말씀이십니까?

○체육진흥과장 정규관 그 이후부터 이런 일이 없도록 지도편달하고 있는데요.
일단 결론적으로 손준호 선수는 지금 FIFA에서 저번에 승부조작 부분에 대해서는 무혐의 결론 난 거로 지금 저희가 파악을 하고 있어서 그 이슈가 됐던 부분은 위원님이 말씀하신 대로 이런 조금이라도 흠집이 난 부분을 정확하게다 알려주고 우리 아산시에서 국가대표까지 했던 손준호 선수를 영입하게 됐노라라고 이제부터는 해야 되는 것 같고요.
그다음에 그 전에 굳이 청렴이나 아니면 깨끗하지 않은 선수를 트레이드하는 거 부분은 좀 지양해야 되는 게 맞다고 봅니다.

○이기애 위원 예, 왜냐하면 어쨌든 저희들이 지금은 모셔 왔어요.
모셔 와서 저희는 이 선수를 보호해야 되고 또 더 이상 이런 일이 없도록 저희들이 관리감독을 제대로 해야 된다라는 게 본 위원의 생각이에요.
이분이 아무것도 신경 안 쓰고 정말 선수에 전념할 수 있도록 저희들이 서포트해 줘야 되는 거는 맞습니다.
그런데 어쨌든 FIFA에서 승부조작에 대한 거는 무혐의로 나왔다고 이야기를 하면 이것도 우리가 홍보를 해 줘야 되는 거예요, 이 부분에 있어서.
아직까지는 이 선수가 꼬리표처럼.
지금 치면 승부조작이 가장 먼저 나오거든요, 금품수수도 따라 붙고요.
더 이상은 내가 선수에 대해서 말씀은 안 하시지만 저는 분명히 문제가 있는 선수를 영입을 할 때에는 우리 아산시 세금, 충남의 세금으로, 시민의 도민의 세금으로 저희들 선수 영입하는 거 아니겠습니까?
분명히 홍보서부터 따져볼 거 다 따져보고 되도록이면 저희들이 문제 있는, 문제를 일으킬 수 있는 여지는 최소화시켜줘야 되지 않겠는가 저는 그런 당부의 말씀을 저는 드리고 싶습니다.

○체육진흥과장 정규관 이후부터는 그렇게 철저히 하도록 하겠습니다.

○이기애 위원 예, 그러면 이 참고자료 한번 봐주시기 바랍니다.
93페이지 봐주시기 바랍니다.
여기 이 참고자료 93페이지 이거 선수 이거 선수들 이름 있고 막 있죠.
밑에 보시면 자부담 예산 현황이 있습니다.
우리 과장님께서 본 위원한테 와서 이런 얘기를 했어아요.
위원님, 제가 이렇게 행정사무감사 공부를 하다 보니 조금 잘못 표기가 돼 있는 거 있어서 여러 가지 좀 수정 보완했습니다, 살짝궁 이렇게 얘기를 했거든요.
그런데 제가 봤을 때 자부담 예산 현황을 보니 살짝궁한 게 아니에요.
한 면을 전체적으로 다 이렇게 하셨더라고.
본 위원이 누구입니까?
또 매의 눈으로 이걸 또 찾았죠.
그랬더니 어디서 지금 크게 이렇게 해서 스티커를 붙이셨냐면 2025년 자부담 부분에서 스티커를 붙이셨어요.
그런데 자부담이 너무 커서.
그리고 여기에 보세요.
이 참고자료를 누가 만드셨는지 모르겠지만 지금 체육진흥과가 전체적으로 봤을 때 자료가 미진합니다.

○체육진흥과장 정규관 죄송합니다.

○이기애 위원 그리고 여기에 연도별 지원 현황이 있으면 분명히 단위도 위에 표기를 해 주셔야죠.

○체육진흥과장 정규관 시정하겠습니다.

○이기애 위원 그러면 위원들이 그러면 그냥 알아서 계산하세요 이거예요?
그렇죠?

○체육진흥과장 정규관 dP.

○이기애 위원 단위도 표시도 안 되어 있고요.
그다음에 밑에 보면 제가 보기에는 천 천 단위인 것 같습니다.
맞습니까?

○체육진흥과장 정규관 맞습니다.

○이기애 위원 그러면 이게 67억이에요, 자부담 부분이 2025년에.
지금 이런 데는 지금 다른 데는 본 우리 사무감사자료 이런 거 봤을 때에는 우리 도시비만 있지 자부담 부분은 전혀 없어요.
이 참고서만 유일하게 자부담 부분을 표시했습니다.
그러면 지금 과장님이 이 스티커 붙이기 전에는 47억이에요, 자부담 부분이.
그러면 20억이나 왔다 갔다 하게끔 그러면 착오가 있었다는 얘기예요?

○체육진흥과장 정규관 저희가 첫 번째로는 연초에 작성한 부분을 갖고 그다음에 저희가 벌써 이제 행감 6월 들어와서 6월 말경 지금 들어오니까 그 상반기 중에 이제 변경된 부분을 업그레이드하다 보니까 그렇게 된 것 같고요.
그다음에 좀 이게 과도하게 자부담 비율이 높아진 부분에 대해서 지금 저희도 지금 파악을 하고 있고 그다음에 이 부분에 대해서는 좀 강력하게 지도편달해야 되겠다는 생각을 지금 가지고 있는 중입니다.

○이기애 위원 저희들이 전체적으로 봤을 때 지금 자부담 부분이 점점 감에 2023년에는 어쨌든 자부담 부분이나 또 예산의 전체로 봤을 때 합쳐서 한 78억 정도 2023년에 그렇게 되다가, 24년에는 98억, 그다음 2025년 137억.
지금 여러 가지로 봤을 때 운영비용 이런 것들이 점점 지금 너무 예산이 커지고 있어요.
허, 난 이거 깜.
지금 조금 아까 얘기했죠, 과장님.
제가 분명히 이게 자생할 수 있는 그거를 위원님께서 말씀, 저는 분명히 본 위원이 6대 때부터 제가 있을 때 분명 FC 아산시 우리 축구단을 설립할 때 저는 분명히 들었습니다.
늦어도 7년간만 여유를 주시면 다 자생해서 본인들이 운영을 하겠습니다 이렇게 얘기를 하셨었거든요, 5년에서 7년만 주시면.
그런데 지금 점점 가면 2025년 저희들이 이렇게 올라가고 있어요.
그런데다 제가 운동장 우리 민간인이 사용하나?
이순신종합운동장 내가 그것도 내가 행정사무감사 요청을 했었죠.
제가 다 데이터를 다 뽑아봤습니다.
보통 우리 선수들이 쓰는 운동장의 얼마큼 쓰느냐면 120회에서부터 많게는 거의 한 140회.
140회 조금 안 돼요.
백삼십몇 회 이 정도로 우리 경기 및 선수 훈련을 하고 있어요.
그러니 그것도 더군다나 2월 말서부터 10월까지인데 그렇게 사용하니 우리 시민들은 하나도 사용을 할 수가 없죠.
제가 봤을 때는 그렇습니다.
더군다나 하이브리드잔디를 해 놓고 잔디가 망가질까 봐 이제는 축제나 이런 것도 못 해요, 거기서.
그러면 우리가 수백억을 들여서 지금 아산시종합운동장으로 만들었을 때 아산시민을 위해서 만든거지 우리 축구단을 위해서 운동장을 만들었습니까?
사용도 못 하는 운동장을 왜 만들어놓습니까?
제가 또 우리 정책지원관한테 또 물어봤어요.
아산시민이 사용한 내역을 가져와라.
1건도 없습니다.
맞습니까?

○체육진흥과장 정규관 ···.

○이기애 위원 그런데 제가 봤을 적에 이거를 나는 왜 내가 이렇게 이야기하냐.
축구단을 저는 운영하지 말라 그러는 게 아니에요.
의무감과 사명감을 갖고 경기에 임해 달라는 거예요, 이 선수들이.
그만큼 아산시민들이 지금 여러 가지 혜택을 못 보고 감수하면서조차 FC에다 모든 거를 다 쏟아부었다는 겁니다.
그럼 사명감이 있어야죠.
2025년 137억이나 들여 가지고 예산을 지금 쏟아붓고 있는 거예요.
아산시민들은 생활체육에 대한 아니면 체육에 대한, 축구에 대한 아무런 서비스, 혜택을 못 받고 있는 거고요.
이거에 대한 거를 제가 봤을 적에는 당당하게 요구하셔야 돼요, 과장님께서는.
그렇지 않습니까?
이분들은 뭘로?
청렴과 깨끗함과 이걸로 그분들은 명예를 지켜내 주시고 경기로써 승부에 최선을 다해 주셔야 되는 거예요.
저는 꼭 말씀을 드리고 싶었어요.
제가 솔직히 이 67억에 대한 자부담?
무슨 자부담입니까?
이 내용이 별로 없어요, 자부담에 대한 내용.
아니, 무슨 자부담이냐고요, 예?
자, 도비, 시비 붙는데 너희들 자부담 어느 정도는 해야 될 게 아니냐 해서 자부담을 이렇게 67억이나 이렇게 이빠이 올려놔요.
자부담에 대한 세부내역을 가져 오세요, 자부담만.
뭐 한 내역인지, 예?
그 내역은 아무도 없어, 내가 다 찾아봐도 없어.

○체육진흥과장 정규관 보충자료로 제출하도록 하겠습니다.

○이기애 위원 저는요.
축구단에 대해서 축구에 대해서 전혀 문외한이에요, 몰라요.
저는 이것 때문에 이 사람들이 선수들이 포지션은 뭔지 어떤 포지션이 어떠한 역할을 하는지 몇날 며칠 공부했어요, 저 솔직히.
다 뒤져봤어요, 다 뒤져봤어요.
꼭 말씀드리고 싶었어요, FC에 대해서.
그렇지 않겠습니까?
지금 본 위원이 말씀드렸던 여러 가지 이런 선수 계약이나 이 코칭스태프, 시설 운영도 사실 고정비용이 지속적으로 발생하고 있어요.
지금 여기 FC를 운영하기 위해서 거의 70여 명이 같이 지금 사무국에서 일하고 있다는 얘기예요.
그러니 당연히 고정비용이 늘어날 수밖에 없죠.
주먹구구식으로 아산시민들께서 이렇게 상세히 알고 계신지 의문스러워요, 저는.
본 위원이 지금 말씀드렸던 행정사무감사에서 우리 충남FC한테 말씀드렸던 이런 사항들은 꼼꼼하게 팀장님 뒤에서 살펴주셔서 지금 본 위원이 시정조치했던 사항, 추가자료 요청했던 사항 이런 것들을 다시 한번 제출해 주시기바랍니다.
아시겠습니까?

○체육진흥과장 정규관 예, 알겠습니다.

○위원장 전남수 원만한 감사 진행과 중식을 위하여 13시 30분까지 감사 중지를 선포합니다.

(11시38분 감사중지)

(13시30분 감사개시)

○위원장 전남수 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
감사를 속개하겠습니다.
계속해서 이기애 위원님 질의하시겠습니까?
예, 이기애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이기애 위원 예, 계속해서 체육진흥과 행감을 하도록 하겠습니다.
과장님 식사 맛있게 하셨습니까?

○체육진흥과장 정규관 예, 맛있게 먹었습니다.

○이기애 위원 예, 저도 맛있게 먹었습니다.
제가 오전에 몇 개 지적을 행정사무감사를 통해서 했고요.
또 한 번 제가 지적을 좀 아니 할 수가 없어서 말씀을 드리고 시작하도록 하겠습니다.
본 위원이 전국노인체육대회 추진 경과 및 사업 계획서, 정산 보고서, 실적 보고서, 예산 변경 요청 및 승인내역 등을 전체적으로 요구한 바 있죠?

○체육진흥과장 정규관 예, 있습니다.

○이기애 위원 예, 그래서 결산서를 엄청 많이 받아오셔서 결산서를 거의 우리 지원관하고 같이 함께 결산서를 전부 확인했고요.
잠시 후에 제가 미진했던 여러 가지 상황들에 관해서 몇 가지 짚어볼까 하고요.
그래서 참고자료 아마 본 자료에도 없고 참고자료에도 제가 찾아보니 이렇게 되어 있어요.
별도 서류 제출, 사본 및 스캔, 하고 전혀 아무것도 없어요.
이렇게 자료를 보내셔야 맞는 건가요?
그러면 결산 서류 별도로 보냈으면 이렇게 보충자료나 본 자료에 아무것도 명시 안 하셔도 되는가요?

○체육진흥과장 정규관 그건,

○이기애 위원 자료를 이렇게 불성실하게 감사 자료를 이렇게 보내셔도 되는 건지 한번 우리 과장님한테 묻고 싶습니다.

○체육진흥과장 정규관 그건 잘못한 것 같습니다.

○이기애 위원 제가 한 예를 좀 들겠습니다.
실제로 전 과 행정사무감사를 하다 보면 일자리경제과, 자치행정과, 제가 정산 보고서 전부 다 제출하라고 그래서 전부 다 본 위원이 확인을 했습니다.
그래서 실적 보고서도 또 별도로 첨부가 되어 있고 양이 큰 거는 제가 USB로 묶어서 받기도 했고요.
사업비에 대한 정리나 활동내역, 추진 실적, 이렇게 성의껏 작성을 해 왔어요.
최소한의 도비, 시비가 전국노인체육대회에 예산은 얼마가 들었고 예산이 도비는 얼마를 지원을 받았고 시비는 얼만큼 지원을 받았다라는 여기에 내용을 기재하셔야 되는 거 아니겠습니까?
저는 행정사무감사를 하면서 이렇게 무성의하게 감사를 하는 거에 대한 거는 그리고 본 위원이 분명히 말씀드렸죠.
제가 전국노인체육대회에 대해서 제가 관심이 많다, 이렇게 말씀을 드렸죠.
그런데도 불구하고 자료를 이렇게 밖에 불성실하게 가져왔다는 것은 참 유감스럽게 생각합니다.
그러면 체육진흥과는 감사 자료를 방대하게 제가 요청을 했지만 방대하게 요청을 가져와서 그러면 위원이 알아서 정리해서 감사를 하라는 건가요, 예?

○체육진흥과장 정규관 아닙니다, 그건.
다음부터는 시정하도록 하겠습니다.

○이기애 위원 계속 우리 과장님을 비롯해서 주무팀장님께서 본 위원 방에도 계속 와서 뭔가 궁금한 사항이 있느냐 없느냐 이런 거 물어보기는 하셨어요.
하지만 저는 이 계획서에 대해서 행감 자료에 대해서 이렇게 미진할 줄은 꿈에도 생각을 안 했습니다.
물론 행감 자료를 밤새 준비해 주신 우리 과장님을 비롯해서 팀장님들 우리 직원들한테는 고맙고 감사하게 생각을 합니다.
하지만 이런 지적을 두 번 다시 받아서는 아니 되겠다라는 말씀을 시작하기 전에 꼭 드리고 싶었습니다.
무슨 말씀이신지 아시겠죠?

○체육진흥과장 정규관 예, 시정하도록 하겠습니다.

○이기애 위원 예, 그다음에 전국노인체육대회가 우리 도비 매칭해서 도비하고 시비하고 이렇게 해서 예산이 들어왔죠?

○체육진흥과장 정규관 예, 맞습니다.

○이기애 위원 본 자료에는 없으니까 얼마 갖고 전국노인체육대회 제2회를 하셨습니까?

○체육진흥과장 정규관 도비 4억 5천, 시비 4억 5천해서 총 9억으로 수행했습니다.

○이기애 위원 예, 그러면 전부 정산서 전부 결산 다 하셨죠?
끝났죠?
저한테 제출한 거 보니까 다 끝난 것 같아요.

○체육진흥과장 정규관 예, 정산 마무리했습니다.

○이기애 위원 액수가 거의 4억 이상, 9억 정도 되다 보니 정산서가 사실 하기가 쉽지 않았을 거라고 본 위원은 보고 있습니다.
그래서 꼼꼼하게 얼마만큼 살피셨나 본 위원이 한번 같이 함께 보도록 하겠습니다.
왜냐, 우리 체육진흥과는 지금 위탁사업도 많고 지금 축제도 많고 체육 행사 진행이 너무너무 많기 때문에 결산서에 대해서는 그 어느 과보다도 정말 충실하게 꼼꼼히 하셔야 된다라고 본 위원은 보고 있거든요.
그래서 본 위원이 만약에 오늘 지적되는 사항에 있어서는 이런 미스가 나지 않도록 나중에 한번 충실하게 다시 한 번 들여다 봤으면 좋겠다, 과장님, 하시기 전에 그런 말씀을 좀 드리겠습니다.
정산 담당자는 혹시 식비 사용하고 피복비 수령을 어떻게 하고 계십니까?
증빙 자료를 어떤 식으로 우리 위탁업체들한테 어떻게 식비나 정산서를 어떻게 보완을 하라고 영수증 또 내지 아니면 사진 여러 가지 방법이 있지 않습니까?
아산시 분명히 지방 업무 매뉴얼에는 모든 게 다 담겨져 있어요.
아마 여기 계시는 우리 박효진 위원님께서도 지방보조금 정산서에 관해서 아마 내가 봤을 때는 다른 타 상임위에서도 수십 차례 얘기를 했었던 사안 같거든요.

○체육진흥과장 정규관 일반적으로 식비 같으면 보조금 카드로 인해서 지급 대상을 선정하고 지급 대상 산정한 후에 보조금 카드로 지출을 하게끔 돼 있어서 카드 영수증과 그다음에 지출전표 그다음에 선수단이면 선수단, 자원봉사자면 자원봉사자,그렇게 해서 일자별로 동원된 양으로 해서 정산하도록 하고 있습니다.

○이기애 위원 그러면 본 위원이 피복비, 그러니까 시비하고요, 도비를 별도로 지적을 할게요.
그게 편하실 것 같아요.
우선 시비를 지적을 하도록 하겠습니다.
시비를 피복비 제2회 전국노인체육대회를 피복비 어느 정도 예산을 지출하셨습니까?

○체육진흥과장 정규관 현재 운영비 부분에서 나가는 건데 인건비, 홍보비, 물품 구입비, 식비, 일반운영비 이런 식으로 정리를 돼 있고요.

○이기애 위원 예.

○체육진흥과장 정규관 총 9억 중에 인건비가 218만 5천 원 그다음에 홍보비가 1342만 5500원, 물품 구입비가 2517만 9400원, 940원, 식비가 775만 4천 원이고요.
나머지 일반운영비 이제 대회 및 용역비가 되겠는데 일반운영비에서 8억 5112만 1060원이 지출됐습니다.

○이기애 위원 어쨌든 정산서를 전부 다 보기에는 좀 그렇고요.
피복비만 별도로 얼마 들었냐면 제2회 때 3400만 원이 들었어요, 시비만,피복비가.
그런데 아산시 지방보조금 매뉴얼에 따르면 참석자를 꼭 서명을 하게끔 되어 있습니다.
반드시 행사 참가자 등록부에 그거를 사인을 하게끔 되어 있어요.
그런데 지금 체육진흥과는 제가 그냥 거기서 몇 개만 그냥 추려 온 거거든요, 이게?
그런데 지금 이 수령자에 서명 날인이 전혀 없어요.
옷은 지금 단복은 344벌을 맞추셨어요.
10만 원씩 그러니까 3440만 원 맞죠, 피복비는?
아산시 노인체육회가 맞고요.
사인을 하셔야 되는데 지금 어떤 식으로 거기는 해 갖고 왔냐면 그냥 이렇게 했어요.
제가 뭐 이름은 말씀 안 드릴게요.
그라운드 골프 황 누구, 이렇게 해서 사이즈 또 문 누구, 사이즈 이렇게만 해 갖고 왔지 이분들이 받았다는 사인을 안 하고 있거든요.
그냥 체육진흥과가 워낙에 많은 인원이 축제나 이런 데 참가를 하다 보니까 이거를 내가 보기에는 간소화하고 있는 것 같아요.
그러면 안 되거든요.
그렇지 않습니까?
옷을 누가 받았는지 누가 어떻게 해서 지급을 했는지에 대한 게 명시가 안 돼 있지 않습니까?

○체육진흥과장 정규관 예, 서명 받도록 하겠습니다.

○이기애 위원 그렇죠?

○체육진흥과장 정규관 예.

○이기애 위원 예, 이거는 우리가 꼭 수정을 하실 사항보다도 꼭 이거는 좀 저희가 완벽하게 좀 지키셔야 될 것 같다라는 말씀을 좀 드리고요.
그다음에 정산 담당자는 식비 사용하고 식비 수령을 제가 확인해 봤는데 식비에도 문제가 있어요.
본 위원이 왜 이거를 유심히 봤냐면 제가 전 상임위에서 문화관광과, 문화예술과 행정사무감사를 하다가 영화제를 거의 결산을 뭐 서류 뭐 세 차례, 네 차례 지적을 받았는데도 수정이 안 돼서 오고 식비도 제각각이고 여러 가지가 막 사인도 받지도 않고 막 이렇게 달아놓고 밥 먹고 이거 안 돼요.
통상적으로 지금 우리 체육진흥과 그렇게 해서 어쨌든 결산을 보셨는지 모르겠지만 제대로 하셔야 됩니다.
이거 여기에도 지금 시비이거든요, 우리?
시비로 된 참석수당 지금 식비 같은 경우에도 전혀 지금 식비도 서명 날인 하나도 없고요.
더군다나 밤에 야근에 먹었다고 여기에 써 있어요.
야근에 식비를 지출했다, 이렇게 되어 있는데도 시간은 오후로 돼 있어요, 2시.
이거를 어떻게 꼼꼼하게 누가 결산을 했다는지 좀 이해가 안 가요.
이거 지금 누가 결산을 하고 있는 거죠?
어느 팀장님이 결산을 담당을 하고 계시는 겁니까?
정산을 누가 하고 있는 거예요?

○체육진흥과장 정규관 예, 체육행정팀에서 하고 있습니다.

○이기애 위원 행정팀에서 하고 있는 거예요?

○체육진흥과장 정규관 예.

○이기애 위원 이게 식비 같은 경우에도요, 거의 370만 원 이게 업무추진비로 식비를 할 수가 있어요.
간담회를 통해서 식사하면서 할 수 있거든요.
그런데 누구누구 외 전부 사인 다 받으셔야 되고요.
그다음에 사진도 또 첨부하셔야 되고요.
무슨 말씀이신지 아시겠죠?
다음부터는 이런 거는 조금 저희들이 머리에 숙지를 하셔야 되고 또 한 가지는 본 위원이 지출결의서를 한번 봤습니다.
참석수당을 이렇게 해서 하셨는데 지출결의서에 원천징수 미이행이 잡혀 있어요.
이거는 회의 참석비 수당인데 3인입니다.
이 3인은 여기에 있어요, 뒷장에.
제가 이거는 복사를 했습니다.
김 누구, 이 누구, 장 누구, 이렇게 있습니다.
이거 있는데 지금 원천징수한 내역이 없어요.
기타 소득에 대해서 15만 원 이상 수령 시 8.8%의 원천징수하게 되어 있습니다.
숙지하셨습니까?
안 했죠?
그다음에 인건비성 경비, 강사료, 원고료, 사회비, 심사 ... 경비 등 이런 건데 매년 발생되는 지적사항이에요, 이게.
감사 시에도 매년 지적을 당하고 있습니다, 왜 이거를 안 하느냐.
그런데 한 예로 이게 본 위원이 자료 요청했을 때 홍보실 자료예요, 우리 상임위 거.
여기는 지금 시민 유튜버 콘텐츠 제작 지원금 집행내역이 있습니다.
이렇게 보시면 1월부터 이렇게 쭉 있죠, 2023년도 거?
여기에 소득세 8.8% 원천징수한 내역이 쭉 있죠?
이렇게 하신 거예요, 정산을.
이건 제대로 하신 거예요.
홍보실은 저희들이 이렇게 보다 보니까 잘해 있는 데는 엄청 잘 지켜서 잘하고 있고 안 되어 있는 데는 안 되는데 지금 통상적으로 우리 체육진흥과가 전혀 내가 봤을 때 지방 매뉴얼 업무 매뉴얼에 거기에 부합되지 않게 하고 있어요.
한 예로만 제가 말씀을 드리는 거예요.
그래 식비 같은 경우에도 야근이라고 써서 야근이라고 써놨으면서 왜 결제 시간을 1시 10분에 결제를 하고 더군다나 한꺼번에 누락돼서 일주일치씩, 열흘치씩 거기다가 밥을 달아놓고 그러는 게 어디가 있어요?
제때제때 먹었으면 제때제때 올리는 거지.
이거에 대한 거는 충분히 제가 말씀을 드렸지만 도비 부분도 마찬가지예요.
지금 전국노인체육대회에서 아까 식비하고 피복비 같은 경우에는 지금 시비로 그렇게 되어 있는 거지만 도비 부분도 아까는 야근 식비 같은 경우에는요, 도비예요.
도비를 그렇게 마음대로 점심시간대 이렇게 결제를 해 버린 거예요, 밤에 먹은 것도.
그리고 5일 치 달아놓고 한꺼번에 결제를 한다든지.
이런 거는 내가 보기에 적절하지 않는 보조금 집행에 대해서는 우리 과장님께서 보완 조치 하셔야 됩니다.
어떻게 하시겠습니까?

○체육진흥과장 정규관 예, 그,

○이기애 위원 여기에서 아예 아주 답변을 하세요.
저는 다음에 살아서 돌아올 테니까, 제가.
제가 꼭 지켜보겠습니다.

○체육진흥과장 정규관 일단은 노인체육회다 보니까 저희가 사전에 말씀을 드린다 하더라도 기존에 있는 체육단체들도 상당히 시일이 좀 오래 걸립니다.
특히 사무장님들 교육 많이 시켜서 지금 많이 좋아지고는 있는데 이분들은 아무래도 자생한 지도 얼마 안 됐고 좀 어르신이긴 한데 하여튼간 탄력적으로 저희가 불요불급하게 된 부분은 정산 부분을 수정토록 하겠습니다.

○이기애 위원 그래서 본 위원이 왜 여기를 콕 집어서 제가 정산을 했는지 아십니까?
그래도 우리 단체들 같은 경우에는 사무장님들이 계시고 이거에 대한 걸 전산만 처리하시는 분들도 계시지 않습니까?
그래서 그분들한테는 그래도 숙지가 되어 있기 때문에 제가 그렇지만 이 민간을 위탁으로 줬을 때는 이게 10억이에요, 도비랑 합쳐서 거의 9억.
9억이 넘지 않습니까?
그러면 이거에 대한 충분한 정산에 대한 저희 제일 처음부터 매뉴얼에 대해서 충분히 숙지할 수 있도록 해 주셔야 돼.
우리 과장님께서 그 자리에 그때는 안 계셨지만 뒤에 계신 팀장님들은 계셨잖아요.
이 결산에 대해서는 제가 결론을 맺도록 하겠습니다.
체육진흥과에서는 제2회 전국노인체육대회 관련 행정사무감사 자료의 부실함과 보조금 정산 과정에서 증빙 미비 및 부적절한 지출 사례가 다수 확인되었습니다.
보조금 사용의 투명성과 정산의 신뢰성을 확보하기 위해서 관련 매뉴얼 준수 및 담당자의 책임 있는 자세가 요구되는 바 향후에 유사 사례 재발 방지를 위한 철저한 내부 점검과 보조단체의 교육이 이루어져야 할 것입니다.
내년도 행정사무감사 시에는 성의 있는 자료가 제출될 수 있도록 체육진흥과장님께서 적극적인 행정의 자세를 부탁드리겠습니다.

○체육진흥과장 정규관 감사드립니다.

○이기애 위원 예, 과장님 저희 의원들이 정산을 하나를 다 정리하기 위해서 얼마나 많은 시간을 노력을 했는지를 과장님은 모르실 겁니다.
그거를 의원들이 정산서를 갖다가 산더미처럼 갖다 주면 안 볼 것 같죠?
그러게 안 보는 의원님들도 계시겠죠.
그렇지만 그거를 토요일, 일요일까지 나와서 정산서를 손을 대고 보는 우리 의원님들은요, 제가 봤을 적에는 지금 우리 실과를 꾸짖는 것보다는 저희들이 이런 감사 지적을 통해서 또 제대로 된 정산을 할 수 있도록 유관단체를감사로 지적을 그래서 감사 지적을 하는 겁니다.
그런데 이게 하나도 나아지지 않았다.
그러면 행정사무 감사를 할 필요가 없는 거죠.
그때는 법적 조치를 취하는 수밖에 없죠, 그렇죠?
오전에 제가 프로축구단에 대한 문제점 또 보완 대책 또 이랬으면 좋겠다, 행정사무감사를 통해서 제가 정리를 좀 해 드린 바 있습니다.
그런데 프로축구단 및 장애인체육회 중요재산 관련 행정사무감사 자료를 또 제가 요청을 했었죠.
그래서 거기에서도 또 행감 자료를 참고로 보다 보니 여러 가지가 거기에서도 좀 궁금한 거나 아니면 여기에서 우리 과장님 답변이 좀 필요한 사항들이 좀 나왔습니다.
제가 몇 가지 말씀을 좀 드리겠습니다.
우선 자산 취득을 지금 여기를 한번 펴 봐 주세요.
이 자료를 갖고 제가 말씀을 드리겠습니다, 부속서류.

○체육진흥과장 정규관 예.

○이기애 위원 27페이지 좀 봐주시겠습니까?
이 밑에 유소년이라고 이렇게 했지만 자본지출이 있습니다, 그렇죠?

○체육진흥과장 정규관 예.

○이기애 위원 자본지출이 얼마입니까?

○체육진흥과장 정규관 3억 5천 7백으로 돼 있습니다.

○이기애 위원 그렇죠?

○체육진흥과장 정규관 예.

○이기애 위원 3억 5천 7백 맞습니다.
그러면 지금 여기에 대한 자산 취득에 대한 지금 자료를 우리 과장님께서 전부 다 파악하고 계신가요?
어디 어디 뭐가 나갔는지 좀 알고 계십니까?

○체육진흥과장 정규관 그라운드 유지 보수로 2억 1천 정도 지출된 것 같고요.
나머지 비용은 락카룸 시설 개선으로 지출된 것 같습니다.

○이기애 위원 정확한 예산이 아닙니까?

○체육진흥과장 정규관 자본적 지출인데 여기서 표기한 걸로 보면 저희로 해석해 보면 시설비로 생각하시면 될 것 같습니다.

○이기애 위원 시설비요?

○체육진흥과장 정규관 이쪽은 민간 개념이 돼 있으니까요.
저희로 봐서는 시설비 지출로,

○이기애 위원 자, 그러면 제가 다른 쪽으로 한번 여쭤볼게요.
우리 아산시 지방보조금 관리 조례 제14조 중요재산의 보고 및 공시가 있습니다, 그렇죠?

○체육진흥과장 정규관 자산 취득 부분하고 중요재산 취득 부분,

○이기애 위원 예, 맞습니다.
이건 어디에다 올려야 돼요?
이렇게 아산시 지방보조금 사업 중요재산에 기재를 되게끔, 여기 다 그대로 올라가야 돼요.
예, 올라가야 되죠?
지금 본 위원이 말씀드렸던 사항이 지금 2024년 프로축구단에서 구입한 자산 취득 내역이에요, 이게.
이게 하나, 둘, 셋, 넷, 다섯 개.
다섯 가지예요.
지금 과장님이 답변하신 자료가 아니에요.

○체육진흥과장 정규관 자본지출 사항 내에 시설비하고 자산취득비가 같이 들어가 있어서.......

○이기애 위원 그러면 보세요.

○위원장 전남수 잠깐만요.
우리 저 이기애 위원님께서 지적을 하시고 과장님께서 답을 주십니다.
과장님께서 답을 잘 못 하실 때에 뒤에 팀장님은 누구세요, 이 부분에 대해서?
팀장님 왜 와 계시는 겁니까?
우리 이기애 위원님과 과장님의 질의 답변에 그 내용을 적기 위한 겁니까?
아니면 과장님의 답변에 좀 부족한 부분을 채우기 위한 것입니까?
팀장님들이 오면 이 모든 부분에 대해서 속속하게 과장께서 숙지를 못 하고 오셨을 거예요, 그럴 수도 있습니다.
그렇다면 그런 부분에서 팀장님께서 좀 자료를 주시고 그래야만이 이기애 위원님께서 질의를 이어가는 과정이 좀 순조롭게 가는데 이런 부분을 뒤에서 받침이 없다?
이거는 행정사무감사의 오늘 이 자리가 무색하게 하는 자리입니다.
팀장님들의 역할이 전혀 역할을 못 하고 있다.
특히 다른 과에 대해서도 좀 부족한 부분은 있었어요.
그러나 모든 과에서도 부족한 부분이 있었지만 팀장들의 어떤 움직임이 어느 정도는 소화할 수 있었습니다.
그러나 지금 체육진흥과는 오전이나 지금 상황에도 전혀 소화 능력이 없었다.
이런 부분에서 위원장이 유감을 표현하고요.
오늘 이후에 지금 바로 이후에 계속해서 이기애 위원님께서 질의를 하고 계실 거고 할 겁니다.
그때에 과장님께서 답변을 못 하시면 뒤에 팀장들 자료를 좀 빠르게 전달이 돼서 계속해서 답변을 이어나갈 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
이기애 위원님 계속해서 질의해 주시기 바랍니다.

○이기애 위원 계속 행감을 하도록 하겠습니다.
본 위원이 이렇게 2023년 충남아산프로축구단 중요재산 현황을 보니까요.
2023년도에 차를 많이 사셨어요.
스타리아 차량 약 4082만 8천 원 정도 나왔고 그다음에 카운티 이게 한 8천 4백 정도 나왔고요.
유니버스 차량이 선수들 타는 차량인 것 같아요.
1억 8795만 4600원 나왔고요.
그런데 간섭파치료기가 있어요.
이게 180만 원.
그다음에 체외충격파 520만 원 이렇게 되어 있습니다.
지금 모르셨죠?
자산취득비가 그게 2023년 프로축구단에서 구입한 자산 취득 내역이에요.
그런데 이게 합산을 해 보니 3억 2천 정도밖에 안 된 거예요.
그러면 나머지는 그러면 어디로 갔냐는 거죠, 3억 5천 7백인데 이게.
그러면 여기에도 여기에도 있죠, 그것까지만 있어요, 체육진흥과.
체외충격파까지만 있어요, 여기에.
제가 이렇게 오렌지 색깔로 그어놨죠?

○체육진흥과장 정규관 예.

○이기애 위원 예, 이게 지금 구입한 내역이에요.
이거를 지금 우리 중요재산 현황에 이것만 지금 다섯 가지만 올려놨다는 거예요.
그럼 나머지는 다 어디에 자산취득비가 갔냐고.
뭐 뭐 사셨냐고.

○체육진흥과장 정규관 잔디 관리 비용하고 기타 비용으로 지금 시설비에 있는 부분으로 지출된 것 같습니다.

○이기애 위원 기타 비용이 뭐예요, 그럼?
잔디 관리비에는 얼마를 사용했으며 기타 비용은 뭐를 사용했는지, 기타가 더 중요해요, 기타가.
기타에는 모든 거 잡비가 다 들어가라고 있는 기타가 아니에요.
기타도 명시를 해 줘야 되는 거예요.
3700만 원이라는 게 잔디 관리하고 그러면 기타 비용으로 다 들어갔다는 거예요?

○위원장 전남수 잠시만요.
원만한 감사 진행과 의견 조정을 위하여 10분간 중지를 선포합니다.

(13시57분 감사중지)

(14시04분 감사계속)

○위원장 전남수 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
감사를 속개하겠습니다.
계속해서 이기애 위원님 질의 이어나가 주시기 바랍니다.

○이기애 위원 예, 그게 답변이 오면 말씀해 주시고요.
그다음에 부속서류 64쪽이에요.
부속서류 64쪽.
64쪽 하단에 한번 봐주세요.
보시면 사무국 집기 및 컴퓨터 구입이 있습니다.
얼마가 있습니까?

○체육진흥과장 정규관 800만 원,

○이기애 위원 예, 800만 원 있죠?
그런데 800만 원이 여기에 보면 제가 여기 2024년도 장애인체육대회 중요재상 현황을 봤거든요?
이것도 컴퓨터 본체는 이렇게 해서 74만 원 이렇게 해서 네트워크 랜선 뭐 뭐 해서 제가 이렇게 봤어요.
그러면 1030만 원이에요, 이게.
그러면 어떻게 됐어요?

○체육진흥과장 정규관 오버,

○이기애 위원 증액이 된 거죠?
오버된 거죠?
제가 이거 다 뽑아왔어요.
정확할 거예요, 이거는.
본 위원이 감사한 거에 대해서는 이거는 액수는 임팩트하게 아주 딱 맞습니다.
그런데 오버 됐어요.
200만 원 이상 222만 8900원이 오버된 거에 대한 것을 왜 오버됐는지에 대해서 이거는 설명을 해 주셔야 될 것 같습니다.

○체육진흥과장 정규관 사업 계획 변경 절차를 밟거나 아니면 저기 됐을 것 같은데요.
일단은 확인,

○이기애 위원 대충 얘기하지 마시고요.
팩트 있게 얘기해 주세요.

○체육진흥과장 정규관 확인한 다음에 보고드리겠습니다.

○이기애 위원 예, 그래서 본 위원이 얘기한 거는 지금 말씀드렸듯이 뭔가 사업 계획 변경이나 보조금 증액이나 아니면 목록에서 누락되었던지 이 셋 중에서 하나일 것 같다, 이런 말씀을 드리는 겁니다.
그래서 어쨌든 좀 있으면 저 끝나고 나서도 또 박효진 위원님께서 감사를 할 것 같은데 감사 끝나고라도 이게 오면 답변을 다시 한 번 듣도록 하겠습니다.
아시겠습니까?

○체육진흥과장 정규관 예, 알겠습니다.

○이기애 위원 자, 결론을 맺겠습니다.
체육진흥과에서는 보조금으로 취득한 중요재산에 대한 관리가 일부 불일치 또는 누락되어 있는 것을 확인하였습니다.
향후 각 보조사업별 자산 취득 내역과 중요재산 현황을 정기적으로 대조, 점검하고 보조금 집행 시에 자산 등록 및 관리 의무를 철저히하여 유사 사례가 발생되지 않도록 최선을 다해 주시기를 바랍니다.
아시겠습니까?

○체육진흥과장 정규관 감사드립니다.

○이기애 위원 예, 그리고 추후라도 행감 끝나기 전까지 답변해 주시기 바랍니다.
저는 이상입니다.

○위원장 전남수 예, 또 질의가 있으신 위원님.
(손드는 위원 있음)
예, 박효진 위원님.

○박효진 위원 예, 본 자료 507페이지, 이거 본 자료 혹시 갖고 계시죠?

○체육진흥과장 정규관 예.

○박효진 위원 705페이지, 523페이지.
질문에 앞서서 도고 스포츠타운을 아까 말씀을 위원님들께서 해 주셨는지 모르겠지만 그 부분이 지금 어떻게 진행되고 있는지 한번 설명 가능하실까요?

○체육진흥과장 정규관 도고 스포츠타운 같은 경우는 처음 출발한 것 자체는 하키장 2면 조성하는 거로 출발을 했습니다.
그런데 작년 부분에 한 8개월에서 6개월 정도 도고온천초등학교하고 진입로 부분 때문에 상당히 좀 지연이 됐는데요.
현재 상태에서는 하키 쪽에서는 국제 경기를 할 수 있는 하키협회나 하키인들이 주장하는 거는 국제 경기를 할 수 있는 규모, 그런 규모로 요구를 하셨는데 저희가 ... 파키스탄이나 이런 데는 저희 야구장이나 아니면 축구장처럼피파 축구장처럼 그렇게 크게 된 관람석이 있는 상당히 큰 시설로 돼 있습니다.
그런데,

○박효진 위원 돔 형태로요, 돔 형태로.

○체육진흥과장 정규관 맞습니다.

○박효진 위원 예.

○체육진흥과장 정규관 그런데 국제 경기를 할 수 있는 거는 국제 경기, 쉽게 얘기해서 세계대회나 아니면 세계하키협회에서 요구하는 거는 저희가 일반적으로 생각하는 경기장만 그렇게 규격으로 돼 있어서 되는 게 아니라 관람석, 방송석, 기타 부대시설 부분을 다 해야 된다는 그런 조건이 들어갑니다.
그런데 아시다시피 처음 출발 자체는 한 100억 정도면 될 거로 출발을 했는데 지금 하키인들이나 이런 분들이 봤을 때는 3배에서 4배의 어떤 그런 규격으로 지어야 되는 경우가 생깁니다.
그래서 진입 도로 부분은 해결이 됐는데 2면 부분 중에 하나는 메인이 되는 거고 하나는 보조가 되는 거로 이루어지게 돼 있습니다.
그런데 부지상으로는 메인이 지금 저희가 가장 힘들어하는 200억이 넘으면 중앙투자 심사 대상이기 때문에 200억 이하로 지금 저희가 모든 걸 설계를 하려고 노력을 합니다.
충남 투자 심사는 아니면 저희 지방 투자 같은 경우는 조금이라도 우리한테 이로운 점이 있는데 중앙투자 심사 같은 경우는 BC 부분을 너무 강조하기 때문에 소외 종목의 이런 대규모 경기장 투자를 국가가 인정해 줄까 하는 그런부분이 있어서 저희가 봤을 때는 주 경기장과 부 경기장이 전국 대회 내지는 아시아 대회 정도까지 치를 수 있는 형태로 경기장 조성하고 그 부분까지만 끝내 놓고 나중에 추가적인 부분은 국제 경기까지는 투자하기가 저희 시세로 봐서는 좀 곤란하지 않나, 이렇게 되고 있습니다.

○박효진 위원 예, 그래서 지금 행정사무감사 결과에 지난 23년, 24년도를 보면은 특히나 하키장에 대한 조치사항이 좀 많이 있었어요, 시정조치나 이런 부분에 대해서.
그런데 아직까지도 지금 보면 갈피를 못 잡고 있다라는 말씀을 좀 드리고 싶어요.
국제대회 규격으로 할 건지 국제대회 규격으로 하지만 아까 말씀하셨듯이 조건들이 있었잖아요, 관람석 그다음에 방송 시설.
그런데 그렇게까지는 못하더라도 만약 국제대회 수준까지는 못하더라도 국제 경기에 준하는 경기장 같은 경우는 해 놓으면 그래도 우리 운동 선수들이 세계대회에 진출을 하게끔 할 수 있는 경우가 발생되지 않을까요?
그 상황을 좀 만들어 줄 수 있지 않을까요?

○체육진흥과장 정규관 위원님이 지적하신 대로 현재 학선하키장 같은 경우는 보유하고 있는 상태에서는 국내 경기 치르는 데는 지장은 없습니다.
다만 지금도 학선하키장이 바람 때문에 천막 자체가 다 뜯어져서 이번 유지보수 예산을 또 올렸는데도 흔쾌한 대답이 안 나옵니다.
그러니까 국제 경기장 형태의 정도로 된다고 하면,

○박효진 위원 예.

○체육진흥과장 정규관 우리 FC 이순신종합운동장보다 훨씬 더 많은 양의 투입비 내지는 유지보수비가 들어갈 텐데 그 부분에 대해서는 한번 시 재정이나 아니면 운동시설 활용도 그다음에 그만큼 아시아권이나 아니면 국제 경기 그러니까 국제까지는안 가더라도 아시아권이나 국내대회를 치를 수 있는 정도까지의 어떤 그 사안 자체를 하키인들과 다시 한 번 간담회를 통해서 뭔가 방향성을 설정을 해야 되지 여기서부터 다시 또 후퇴할 수도 없고 더 국제 경기를 치를 수 있는상태로 또 뛰어넘을 수도 없는 상태라 제가 보기에는 뭔가는 객관적인 판단을 해서 하키인들과 의회에다 설명을 해서 갈 방향을 잡아야 될 것 같습니다.

○박효진 위원 그게 참 아쉽다는 거예요.
기존에 지금 몇 년을 걸쳐서 이거에 대해서 생각들은 하고 계시는데 방향조차도 지금 못 잡고 있어요.
행정 자체가 멀리 보고 미래를 보고 어떻게 국제대회까지 맞출 건지 아니면 아시아대회까지만 맞출 건지 아니면 국내 경기까지만 맞출 건지에 대한 방향조차도 못 잡고 있다는 거는 행정 낭비라고 저는 보고 있거든요, 계속적으로?
그래서 올해라도 이거는 만일 하키협회랑 얘기 매듭을 짓고 방향이라도 제대로 좀 잡아줬으면 좋겠다라는 말씀을 드려요.
그리고 국장님께도 말씀드릴 부분은 결국에는 잦은 인사 이동으로 인해서 모든 사업들, 모든 과, 모든 국이 인수인계를 제대로 안 하고 있습니다.
인수인계에 대한 매뉴얼이 없어요.
각자 본인 자리를 떠나면 끝입니다.
간간이 있긴 있겠죠 알려주는 선배도 있겠죠, 선배님들도 계시겠죠.
그런데 현실적으로는 본인들 자리에서 떠나버리면 스스로 알아서 해야 되는 경우가 굉장히 많다고 합니다.
그래서 각 과마다 각 국마다 지금 공통 사항으로 제가 시정조치를 요구하는 부분은 인사 이동이 됐을 때 해당 담당자가 하던 일과 진행되었던 일 그다음에 앞으로 해야 될 일에 대해서 매뉴얼을 좀 만들었으면 좋겠다.
인사 이동에 대한 매뉴얼, 자리 이동에 대한 매뉴얼이 각각 있어야지 모든 상황이 바뀌으로써 행정 낭비력이 여기서 나오는 거거든요, 결국엔?
우리가 시정조치가 계속 매년 똑같은 사항이 있음에도 매년 똑같은 게 발생되는 거는 결국에는 사람이 바뀌어서 그래요, 자리에.
그렇다고 한 자리에서 계속 있을 수는 없는 상황이니까 매뉴얼이라도 조금 만들어 가지고 각 팀마다 아니면 각자 주무관까지 가기는 힘들겠지만 그래도 팀별로 매뉴얼은 있어야 되지 않겠냐라는 생각을 해요.
그래서 국장님께서도 이 부분은 굉장히 잘 살펴주시기 바란다는 말씀드릴게요.
예, 그리고 우리 민간위탁금 한번 볼게요.
부속 서류고요, 민간위탁 사업 서류 일체예요.
피고 계시죠?

○체육진흥과장 정규관 예.

○박효진 위원 체육진흥과에서 지금 민간위탁 주고 있는 데가 어디 어디 있죠?

○체육진흥과장 정규관 현재로서는 장애인 국민체육관 지금 장애인체육회에 민간위탁 주고 있습니다.

○박효진 위원 장애인체육회에다가 장애인체육센터를 위탁을 주고 있죠?

○체육진흥과장 정규관 예.

○박효진 위원 예, 그래서 민간위탁은 지방보조금하고 차이가 어떻게 돼요?

○체육진흥과장 정규관 보조금 성격은 단체나 아니면 보조금 항목에 지원되는 부분인데 민간위탁은 민간 위·수탁 계약으로 인해서 위·수탁권자가, 수탁자가 저희 공무원 기능을 하면서 민간위탁금 쪽으로 저희가 자본 보조를 해 주고 있습니다.

○박효진 위원 지방보조금은요?

○체육진흥과장 정규관 보조금은 지방보조금법에 의해서 진행되는 거고요.
보조단체라든가 아니면 지원을 해 주는 걸로 알고 있습니다.

○박효진 위원 지금 감사 자료를 보시면은 저희가 민간위탁 위·수탁 계약을 했습니다, 그렇죠?

○체육진흥과장 정규관 예.

○박효진 위원 보이시죠?
보이는데 그 뒤에, 제가 페이지 수는 말씀드릴게요.

○체육진흥과장 정규관 예.

○박효진 위원 25페이지 한번 볼게요.
25페이지에 민간위탁금 상반기 교부 결정 알림이 있어요.

○체육진흥과장 정규관 예.

○박효진 위원 민간위탁금 교부 결정이잖아요.
그런데 붙임에는 왜 지방보조금 교부 결정으로 지금 돼 있죠?
이게 목 자체가 다 다르거든요?

○체육진흥과장 정규관 그건 실수한 것 같습니다.
저희가 시정하겠습니다.

○박효진 위원 이건 실수 부분이 아니에요.
왜냐하면 뒤에 보시면 지방보조금 결정서 상반기로 이렇게 돼 있고요.
그런데 사업명은 민간위탁금으로 돼 있습니다.
그리고 또 보조금 28페이지에 보시면 내용 자체도 보조금 교부 조건으로 지금 돼 있고요.
이건 실수 부분이 아니라 지금 장애인체육회에 들어가는 부분이 민간위탁금이 있고 또 지방보조금으로 지출되는 경우가 있죠, 지금?

○체육진흥과장 정규관 맞습니다.

○박효진 위원 그렇죠?
그래서 그 담당자가 혹시 혼동된 게 아닌가 싶은데요?

○체육진흥과장 정규관 맞는 것 같습니다.

○박효진 위원 예, 그래서 나중에 용어 사용의 혼동으로 인해서 법적으로도 문제가 생길 수 있는 가능성이 있어요.
그래서 이 부분을 조금 시정해 주셔야 될 부분인 것 같고요.

○체육진흥과장 정규관 예.

○박효진 위원 예, 그리고 우리가 민간위탁금은 307-05로 시작하고 민간경상, 나머지 보조금 같은 경우는 02, 04, 03, 이렇게 진행이 됩니다.
그런데 우리 본 페이지 363페이지부터 보면 아산시 장애인체육회에다가 지방보조금을 내린 게 있어요.

○체육진흥과장 정규관 맞습니다.

○박효진 위원 예, 있죠?
한번 봐주세요.
작년 예산서를 보면 아까 말씀드렸듯이 민간위탁금이 있었고 작년 예산서에 보면 민간단체 법정운영비 보조가 있거든요.
보조가 있고 민간행사 사업보조가 있었어요.
그다음에 민간자본 사업보조가 있고요.
이 세 가지밖에 없거든요, 민간, 지방보조금으로는 내린 게?
그런데 지금 보조금 사용내역에는 민간경상 사업보조가 들어가요.
이게 없는 목이 있는 게 이유가 있을까요?
일반회계, 기타 특별회계 내용에는 지금 법정운영비 보조랑 민간행사 사업보조 그다음에 자본 사업보조밖에 없는데 지금 저희한테 제출하신 자료에 민간경상 사업보조가 들어가요.
이거는 어떻게 되는 건지 한번 과장님께서 말씀해 주세요.
목에 없는 게 통계목으로 지금 잡혀 있거든요?
예산서에 없는 통계목이.
이거 어떻게 사용할 수 있는 거예요, 이게?

○체육진흥과장 정규관 예산서에 없으면 지출내역에 나가면 안 되는 겁니다.

○박효진 위원 그런데 민간경상 보조로 지금 나가 있는데요, 많이?

○체육진흥과장 정규관 이게.......

○박효진 위원 그런데 민간, 지금 말씀해 주세요.

○체육진흥과장 정규관 장애인체육회 처우 개선이라고 그래서 민간 이전으로 해서 장애인체육지도자가 기금이나 자체사업으로 넘어오는 게 있는데 그거는 민간경상 사업보조라고 장애인체육지도자 처우 개선비 집행하는 거 하고 장애인체육지도자 운영용품 지원 그다음에 처우 개선, 이 두 가지 목으로는 민간경상 사업보조가 있습니다.

○박효진 위원 저희 예산서에는 지금 안 잡혀 있는데?

○체육진흥과장 정규관 저희 합본 예산서.......

○박효진 위원 합본, 저도 합본이거든요, 추경까지 다 들어가서?

○체육진흥과장 정규관 지금 합본 예산서 18페이지 정도에 나와 있는 걸로 돼 있습니다.

○박효진 위원 합본 예산서는 제가 없어서요, 지금.

○체육진흥과장 정규관 민간경상 사업보조가,

○박효진 위원 민간경상 사업보조도 지방보조금이죠?

○체육진흥과장 정규관 예, 맞습니다.

○박효진 위원 지방보조금인데 그게 예산이 들어간 거예요?
아니면 민간위탁금에서 빼서 지출을 하신 거예요?

○체육진흥과장 정규관 아, 민간위탁금은,

○박효진 위원 별개잖아요, 그렇죠?

○체육진흥과장 정규관 체육행정팀이 민간 보조사업을 하는 거고,

○박효진 위원 예.

○체육진흥과장 정규관 그다음에 이거는 체육시설2팀에서 민간 이전으로 해서 민간위탁금 307-05가 따로 있는 겁니다.

○박효진 위원 예, 민간위탁이요.
예, 따로 있어요.

○체육진흥과장 정규관 과목이 틀려서 쓸 수가 없습니다.

○박효진 위원 그러니까 따로 있는데 어쨌든 제가 정확하지 않은 건지 모르겠는데 지금 저희 갖고 온 자료에는 민간경상 그게 내용이 없었어요.

○체육진흥과장 정규관 예.

○박효진 위원 왜냐하면 장애인체육회 관련된 자료 전체를 좀 제가 뽑아달라고 했었거든요.

○체육진흥과장 정규관 알겠습니다.

○박효진 위원 그런데 없었기 때문에 그거는 한 번 더 나중에 확인을 해 주시고요.

○체육진흥과장 정규관 예.

○박효진 위원 예, 다시 민간위탁 사업 서류 일체를 한번 볼게요.

○체육진흥과장 정규관 예.

○박효진 위원 우리 정산 보고서 할 때 민간위탁 정산 보고할 때 기본적으로 회계 자료가 들어갈 내용 자료들이 뭐 뭐 있는지 아세요, 혹시?

○체육진흥과장 정규관 일단 기본적으로 사업 계획서 상에서 인건비나 아니면 시설 운영비 일체를 다 전체를 위탁을 줬기 때문에 사업 계획서 내용에 대한 지출 증빙하고 그거에 대해서는 다 저희한테는 정산 자료,

○박효진 위원 그러니까 지출 증빙에 관련해서 어떤 자료들이 필요하냐는 거죠.
왜냐하면 저한테 정산 보고서를 주셨잖아요.

○체육진흥과장 정규관 예.

○박효진 위원 정산 보고서를 주셨는데 여기서도 또 문제점이 많이 있는 게 정산 보고서 내에 지출품의서가 없습니다.
지출 품의서가 없다는 거는 내가 이 돈을 예를 들어서 30만 원의 돈을 어떻게 사용하겠다, 그러니 이거를 허가해 달라라는 지출품의서가 있고 그 이후에 돈이 나간 지출결의서가 있어야 되는 게 맞죠, 과장님?

○체육진흥과장 정규관 예, 맞습니다.

○박효진 위원 예, 그런데 그게 다 생략이 돼 있고 누구 하나 결재한 사람이 없습니다.

○체육진흥과장 정규관 일단은 그러면,

○박효진 위원 결재권자의 결재가 없어요.
결재가 부재돼 있고

○박효진 위원 그래서 관리 감독에 대해서 지금 굉장히 안일하게 생각하시는 것 같아서 장애인체육회조차도 지금 이렇게 운영되고 있다고 하면 문제가 분명히 있었는데 왜 그거를 담당 팀장님이나 과장님이 인지를 못하고 있으셨는지 저는 궁금하거든요?

○체육진흥과장 정규관 제출 서류에 회계 목록 서류 누락분은 다시 수정을 해서 정확하게 한 다음에 위원님한테,

○박효진 위원 수정이 아니에요.
왜냐하면 이것도 일상감사도 들어가고 회계도 하잖아요, 외부 회계 감독으로 인해서.
그런데 그거를 못 짚었다는 게 저는 이상해요.

○체육진흥과장 정규관 시정하겠습니다.

○박효진 위원 그러면 회계를 제대로 한 건지 아니면 돈만 주고 끝난 건지.

○체육진흥과장 정규관 시정하겠습니다.

○박효진 위원 예산을 받아가는 게 중요한 게 아니라 써서 정리하는 게 제일 중요하거든요.
왜냐, 그게 다 근거고 자료고 사실이니깐요.
그리고 지출, 예를 들어서 우리가 지출결의서까지 있었어요.
지출 결의서 날짜와 납품 날짜가 다릅니다.
오히려 납품 날짜가 빠르고 지출결의서가 늦어요, 늘 항상.
그 이유를 저는 모르겠는데 감히 상상을 해 보자면 운영비 솔직히 거기가 지금 체육센터도 장애인체육회에서 같이 쓰고 있잖아요.

○체육진흥과장 정규관 맞습니다.

○박효진 위원 운영비가 혼동돼요.
무슨 말씀인지 아시죠?
운영비가 혼동이 됩니다.
이게 체육회에서 쓰는 건지 센터로 인해서 쓰는 건지.
결국엔 같이 쓰는 거거든요, 구조가?
그러면 운영비로 인해서 체육센터에서도 빼서 쓸 수도 있고요.
지방보조금에서도 빼서 쓸 수 있습니다, 그렇죠?

○체육진흥과장 정규관 위탁금하고 보조금하고 한 장소에서 이루어지니까 충분히 그럴 수,

○박효진 위원 그렇죠?
왜냐하면 한 장소에서 생필품이라든지 슬리퍼든지 작은 것부터 시작해서는, 또 수리도 마찬가지예요.
안전띠 뭐 이런 것도 다 마찬가지입니다.
그런데 그게 별개로 돼 있지가 않아요?
어떻게 구분하실 거예요, 이거?
체육회에서 이루어지는 운영비와 체육센터에서 민간위탁으로 준 운영비 그러니까 체육회에서 지방보조금으로 내린 운영비, 민간위탁으로 인해서 센터로 내린 운영비, 지금 혼용돼서 쓰고 있어요.
이거에 대한 관리 감독을 지금 어떻게 하실 예정인지.

○체육진흥과장 정규관 인건비 부분하고 사무실 내에서 이루어지는 일은 보조사업, 경상사업 정도로 생각을 해야 되고 나머지 사무실 외에 체육관이라든가 기타 등등 별도의 사무실 공간이 아닌 부분은 위탁금으로 해야 되는 게 맞다고 생각합니다.

○박효진 위원 그런데 그게 지금 별개로 운영이 안 되고 있어요.
센터에 슬리퍼조차도 운영비로 나가고 있고 휴지도 운영비로 나가고 있고 다 그렇게 하고 일반적으로 다 쓰고 있는 거 쓰고 있습니다.
그래서 아까 감히 상상을 해 보자면 이게 삼성전자나 이마트 이런 데는 결제가 그날그날 바로 돼요.
납품일 날짜에 맞춰서 바로 됩니다.
그런데 일반 우리 인근에 있는 업자들, 자영업자들이나 철물점이나 페인트집 이런 데는 납품 일자는 예를 들어서 11월 11일인데 카드 전표가 11월 30일로 끊깁니다.
그러면 저는 지방보조금 지금 정산서를 못 봤어요, 그거에 대해서.
그게 과연 연결고리가 있을까요?
아예 없다고 저는 보진 않거든요.
왜냐, 그 영수증에 카드번호가 다 일일이 나오는 건 아니거든요.
국장님은 그 부분에 대해서 지금 대응이 바로 생각나십니까?

○행정안전체육국장 전병관 이 부분은 지금 말씀하신 대로 충분히 체육회 보조금으로 나가는 부분하고 그다음에 센터 민간위탁금으로 나가는 부분하고 충분히 혼용이 될 가능성이 있거든요.

○박효진 위원 예.

○행정안전체육국장 전병관 그래서 이 부분은 한번 저희가 별도로 정리를 좀 해 줄 필요가 있다고 저도 판단이 됩니다.

○박효진 위원 맞아요.
그래서 민간위탁 사무 부분이랑 지방보조금 사무 부분이 분리가 돼 가지고 운영비가 정확히, 인건비는 어차피 정해져 있으니깐요.

○행정안전체육국장 전병관 예.

○박효진 위원 그런데 운영비가 혼탁해지기 때문에 아까도 이거 계약서도 보시다시피 이게 지방보조금인지 민간위탁금인지도 헷갈릴 정도로 직원들이 이런 실수를 하고 있는데 그 담당하고 있는 체육회 직원들이나 그 사람들도 당연히 헷갈릴수 있겠죠.

○행정안전체육국장 전병관 예.

○박효진 위원 그래서 시에서부터도 이게 용어 정리가 굉장히 필요하다는 부분을 말씀드리고요.
그리고 아까 정산에 있어서 지방보조금 뭐 민간위탁 다 똑같습니다.
철저하게 관리 감독을 해 주셔야 되고요.
이거는 우리 국장님께서 예전에 저희 22년도, 23년, 22년도죠?
22년도 국장님 복지 쪽 국장님으로 계실 때 그때도 체육이 있었잖아요, 그렇죠?

○행정안전체육국장 전병관 예.

○박효진 위원 그때도 제가 시정조치를 요구했던 부분입니다.
왜냐, 제가 들어오자마자 보던 게 지방보조금이기 때문에 정산에 대한 부분은 굉장히 철저하게 관리 감독해 달라는 말씀을 계속적으로 드렸지만 지금까지도 3년이 지난 지금까지도 똑같다는 거는 어떻게 생각되세요?

○행정안전체육국장 전병관 이 부분은 한번 회계적으로 좀 정리해 줄 필요가 있다고 생각이 들거든요.
그래서 우선 체육과를 통해서 한번 정리를 하고 감사위원회에도 기술감사팀이 있거든요, 회계감사팀이?
그래서 거기를 통해서 한번 정확하게 정립을 해 줄 필요가 있다고 봅니다.
그래서 이번 감사가 끝나면 감사위원회에 한번 협의를 해서 이 부분은 한번 정리가 될 수 있도록 그렇게 추진을 하겠습니다.

○박효진 위원 예, 정리가 되고 또 아까 추가적으로 말씀을 드리면 이 정산 보고서가 다른 데랑 좀 달라요.
어떻게 다르냐, 예를 들어서 다른 데 같은 경우는 지방보조금으로 쳤을 때 민간위탁도 똑같잖아요, 솔직히 지출하는 제출 서류는.
그런데 운영비 안에서 인건비는 인건비대로 쫙 뽑습니다, 1월부터 3월, 4월, 5월.
그런데 그거는 정산 보고서가 아니에요.
월별로 1월에 10건에 통장에 10건으로 지출이 됐다.
그러면 그거에 대한 10건이 들어가 있어야 되는데 인건비가 막 2∼3개월 치가 다 들어가 있어요, 건당.
월별로 작성을 해 주셔야 되고 월별로 작성하되 인건비는 나중에 최종으로 최종 보고서가 들어갔을 때 1년에 인건비가 얼마나 들어갔고 전기세가 얼마나 들어갔고 상수도비가 얼마나 들어갔고 이런 게 들어가야 되는데 지금 보시면 이 부분도 마찬가지예요.
이 내용 보시면 41페이지 보실게요.
지금 이거는 보조금 정산서는 1월부터 12월 거를 여기다 원래 담아야 되는 거예요.
그런데 지금 보조금 정산이라고 해 가지고 3월, 4월, 5월, 6월, 7월, 뭐 이거 인건비에 대한 부분이니까 그렇게 담을 수 있는데 기본적인 정산 보고서는 1월에 얼마를 사용했고 어디서 어디까지 썼는지, 왜냐하면 한 통장이잖아요.
민간위탁 통장 하나고 보조금 통장 하나이기 때문에 그 하나에서 통장이 월별로 일자별로 되어 있는 거를 똑같이 담아줘야 되는데 그렇게 지금 못 담고 있다는 거예요.
과장님 무슨 말씀인지 아시죠?

○체육진흥과장 정규관 예.

○박효진 위원 뒤에도 다 똑같아요.
인건비 뭐 이런 걸로 다 나누다 보니까 지금 인건비 지출 일자별로 밖에 안 나왔어요, 그렇죠?
이렇게,

○체육진흥과장 정규관 월별로 묶는 게 훨씬 더 타당,

○박효진 위원 그렇죠, 월별로 묶고 나중에 1년 정산할 때 인건비는 인건비대로 따로 넣어야 되고, 그렇죠.
세부적으로 분류를 해야 되겠죠.
그렇게 담는 게 정확한 정산입니다.

○체육진흥과장 정규관 예.

○박효진 위원 그렇게 해 주시고 아산시 체육회 거 한번 볼게요.
이건 지방보조금인데 저희한테 방대한 자료를 주셨습니다.
그중에서 일부만 뽑아드리고 자료번호 188페이지입니다.
이거는 전자파일로 제가 받았기 때문에 간략하게만 말씀드릴게요.
우리 지방보조금에 원칙적으로 식대가 지출이 가능합니까, 과장님?

○체육진흥과장 정규관 지금 저희 쪽에서는 직접적인,

○박효진 위원 원칙적으로 지방보조금으로 원칙적으로는 식대비가 지출이 가능합니까?

○체육진흥과장 정규관 현재는 식대가 종사원, 지출 가능하고요.
그런데 직접적인 참여자는 안 되고 심판이라든가 아니면 임원 부분들만 가능하는 걸로 돼 있습니다.

○박효진 위원 직접적인 참여자는 어떤 부분들이에요?
선수들 말씀하시는 거죠?

○체육진흥과장 정규관 선수들은 지금 저희가 식대는 예산상의 어떤 곤란한 점이 있어서 다 드리지는 못하고 있습니다.

○박효진 위원 그렇죠?

○체육진흥과장 정규관 예, 식대는 저희가 거절하고 있습니다, 사업 계획에 있어서.

○박효진 위원 사업 계획서, 그런데 업무추진비로 거기에 무슨 회장님이나 이런 부분은 사업 계획서에 미리 잡혀만 있으면 지출이 가능한 부분이잖아요?

○체육진흥과장 정규관 업무추진비는 지출할 수 있습니다.

○박효진 위원 그렇죠, 예.
그런데 지금 간식비로 식사 가능합니까?

○체육진흥과장 정규관 써 있는 자체로 식대만큼이 아니라 간식이 식사보다는 높으면 간식이 아니겠죠.

○박효진 위원 그러니까 간식비로 식사를 해도 되냐는 거죠.

○체육진흥과장 정규관 그거는 안 되는 걸로,

○박효진 위원 그럼 간식비로 생필품 사도 됩니까?

○체육진흥과장 정규관 안 되는 것 같습니다.

○박효진 위원 안 되는 것 같죠?
예, 지금 23년도 정산 보고서 여기 어르신생활체육대회예요.
지방보조금이 1120 얼마 들은 것 같은데 얼마 금액은 작아요.
금액은 작지만 간식비를 사면서 중간에 생필품을 같이 삽니다.
정산서, 정산 보고서 참 쉽게 쉽게 생각들 하시는 것 같아요.

○체육진흥과장 정규관 많이 개선한다고 하는데 참, 예.

○박효진 위원 또 똑같이 어르신생활체육대회 출전 보조 사업 정산서입니다.
정산서랑 정산서 영수증이랑 품의서랑 상이합니다.
그런데 원래 정산서랑 품의서, 지출 품의서가 상이하게 되면 사유서를 담아야 되거든요, 왜 다른지?
그런 게 하나도 안 담겨져 있고 아까 말씀드렸듯이 간식비로 저녁 식사가 들어갑니다.
그러니까 저녁 식사 비용으로 12시에 결제를 했어요.
저녁 식사 비용으로 한 십 얼마를.
그런데 간식 비용으로 1분 뒤에 또 추가합니다, 6만 원을.
이렇게 편법을 쓰고 있어요.
그런데 그거를 왜 우리 행정에서 못 잡아낼까요?
그리고 실적 보고 또한 안 적혀 있습니다.
이렇게 비어 있어요, 실적 보고가.
그리고 충청남도체육대회 2차에서 3차 훈련비 및 용품비 지원이고요.
23년도 거고 1071만 원이 들어갔습니다.
이거는 식사 인원을 조작이 들어가는 경우로 보여지거든요?
3인에서 4인이 먹었는데 7인까지 신고가 된 걸로 지금 감히 봅니다.
그거 한번 확인해 주시고요.
그다음에 영수증 상태가 이렇게 나와요, 영수증 상태.
보여요?
안 보이시죠?
확인할 방법이 없어요, 어떤 걸 담았는지.
이것도 실적 작성이 누락됐고요.
그다음에 똑같이 충청남도체육대회 1차에서 3차 훈련비 및 지원용품 그리고 아산파크골프협회 이것도 똑같이 식사 기준이 초과됐어요, 금액이.
금액이 초과되고 영수증 상태도 똑같이 불량이고요.
다 비슷한 건으로 이루어지고 있죠, 지금, 지적사항이?
지금 아산시꿈나무수영대회 24년, 이거는 이 봐요, 이게 정산 보고서도 지금 날짜도 틀린 게 체크도 안 돼서 들어왔는데 지금 다 받아주시는 거예요.
...이거는 실적을 누락한 것도 있고 사업 계획 안에 뉴스 활용이라고 돼 있거든요, 뉴스 활용?
뉴스 활용이라고 하면 결국에는 보도자료 내는 걸로 저는 파악을 하고 있는데 이 건에 대해서 아산시 사이트, 아산시체육회 사이트 활용하는 게 있었고 또 개인 블로그 활용하는 건 있었어요.
그런데 제가 서칭하는 결과 사이트나 뭐 개인 블로그에는 올라가 있습니다.
그런데 뉴스 활용에 대한 비용 보이는 게 없어요, 보도자료가.
그래서 사업 계획서에 낸 거에 타당성 있게 잘 썼나라는 의심도 들고요.
대략 이 정도인데 아까 말씀드렸듯이 품의서랑 지급 금액이 다르면 사유서를 담아야 되는데 안 담아져 있는 거 뭐 이렇게 다 비슷한 내용으로 지금 정산 보고서가 지적되고 있는데 이 부분에 대해서는 과장님하고 국장님 또 이런보조금 사업뿐만 아니라 민간위탁금을 전체적으로 다시 한번 살펴봐야 될 부분, 시기인 것 같고 지금이라도 바로잡아가지고 정산 보고서 특히 민간위탁이랑 지방보조금에 대해서는 더 철저히 관리 감독을 하셔야 되고 관련 담당 팀장님들 특히 교육을 한 번 더 아실 때까지 하셔야 돼요, 아실 때까지.
몸에 배일 때까지 하셔야 됩니다, 이거는.
보고 보고 또 왜냐하면 이게 어떻게 보면 굉장히 단순한 거예요.
우리 집 가계부 쓰듯이 하면 똑같거든요.
그러면 빠질 게 없어요.
그런데 내 돈이 아니다 보니까 이렇게 하시는 건지 모르겠지만 정말 내 돈 같이 보신다면 1원도 봅니다.
그런데 그러지 못했기 때문에 지금 이런 상황이 계속적으로 발생하는 거고 앞으로는 솔직히 내년부터는 조금은 나오겠지만 없었으면 하는 바람입니다.
그리고 아까 말씀드렸듯이 정리를 해 보면 인사 이동의 매뉴얼화 만드는 거요.
그다음에 민간위탁하고 지방보조금에 대한 용어 사용을 혼동해서 쓰지 말아 달라는 부분 그다음에 정산 보고, 민간위탁이든 지방보조금이든 정산 보고서에 대한 관리를 철저히 좀 해 주셨으면 좋겠다는 말씀드리겠습니다.

○체육진흥과장 정규관 알겠습니다.

○박효진 위원 예, 이상입니다.

○위원장 전남수 예, 박효진 위원님께서 지적을 좀 많이 해 주셨는데요.
내용은 똑같습니다.
우리 조금 전에 이기애 위원님이 지적한 부분과 우리 박효진 위원님이 지적한 부분.
똑같은 내용은 정산은 보다 더 신중해야 한다.
정산이 잘 되지 않았을 때는 우리 행정은 인정을 해서는 안 되는 겁니다, 불인정을 하고요.
그런 부분에서는 과감하게 환수 조치를 하는 것이 맞지요.
그럼에도 불구하고 우리 행정은 그냥 좋은 게 좋은 거니까 남의 돈이니까 그냥 정산을 이렇게 봐줍니다.
그렇게 정산이 이루어져서는 안 된다는 부분을 다시 한 번 말씀을 드립니다.
정산 서류가 좀 명확하게 하도록 좀 계속해서 유지를 해 주시기 바랍니다.
우리 체육진흥과에서 더 질의가 있으신 위원님.
(손드는 위원 있음)
잠깐만 이렇게 하시죠.
조금 전에 우리 이기애 위원께서 두 가지에 대해서 아까 질의를 하고서 이후에 답변을 해 달라고 했는데 그 답변이 왔습니까?
아직 안 왔어요?
그러면 우리 팀장님께서는 사무실에 전화해서 얼른 좀 답변을 좀 받아내시고요.
그리고 우리 김미영 위원께서 계속해서 질의를 해 주시기 바랍니다.

○김미영 위원 예, 김미영입니다.
우선 과장님 체육진흥과도 성인지 예산이 없다고 답변을 하셨어요.
예, 탄소중립도 마찬가지인가요?

○체육진흥과장 정규관 탄소중립은 종합운동장 전기 부분이 있어서 그거는 해당이 되는 것 같습니다.
죄송합니다.

○김미영 위원 예, 일단은 과장님 이게 과장님께만 드리는 말씀이 아니고 저희 전 과장님들께서 성인지 감수성에 대해서 매년 교육을 받으실 텐데 이 부분에 대한 인지가 전혀 안 되는 것 같아서 참 안타깝습니다.
과장님은 성인지 교육하실 때 혹시 참석하십니까?

○체육진흥과장 정규관 참석합니다.

○김미영 위원 참석하십니까?
성인지 감수성이 뭔지 혹시 설명하실 수 있으십니까?

○체육진흥과장 정규관 거기까지는 설명 잘 못하겠습니다.

○김미영 위원 설명은 못하지만 교육은 잘 들으셨다, 예.
여기 본 자료에 250페이지만 해도 아산시 공공체육시설 현황이 있습니다.
찾으셨습니까?
이런 공공체육시설을 성별별로 얼마나 이용하는지 현황을 조사하는 것도 성인지 예산에 들어갑니다.
그렇겠죠?
그래서 남성이 얼마나 많이 이용하고 여성이 얼마나 많이 이용하고 왜 남성이 더 많이 이용을 하는지를 분석을 해서 여성들이 즐겨하는 스포츠가 조금 누락돼 있나, 그럼 그런 걸 더 추가를 해야 되나, 이런 걸 좀 고민을 해야 되는데 그냥 우리는 당연히 체육이니까 남성들이 훨씬 더 많이 쓰니까 우린 성인지 예산 이런 건 없어라고 하면 안 될 것 같아요, 그렇죠?
그리고 스포츠센터 건립 연구 용역을 진행을 함에 있어서도 과업지시서에 탄소중립에 대해서 ... 계획이 들어 있는지 아니면 성인지에 대해서 들어 있는지 이런 부분도 좀 신경 써서 하셔야 되는데 그냥 용역을 맡기고 용역사에서 가져오면 그냥 그거 보고 좋은 거 나쁜 것만 그냥 의견을 주시는 것 같아요, 우리의 의견이 담기지는 않고.
예를 들면 이런 센터도 라커 높이나 이거에 따라서 남성이 이용하기가 편하고 여성이 이용하기가 불편하고 이런 부분들이 있거든요.
이런 부분들을 좀 찾아봐 주시면 좋겠는데 성인지 감수성이 없으니까 이런 걸 찾기가 힘드신 거예요.
그래서 이런 부분은 좀 내년 업무 보고 때는 그리고 내년 계획에는 잘 연구하시고 고민하셔서 들어갔으면 좋겠습니다.
성인지 감수성은 외부의 자극에 의해서 이거는 남자가 더 좋겠다, 이건 더 여자가 더 좋겠다, 어디에 불평등하진 않나, 이거를 인지하는 거거든요.
그런데 이게 너무나 당연시 체육진흥과는 특히나 남성화되어 있어서 어려울 건 알지만 그래도 조금 더 고민을 해 봐 주시면 감사할 것 같습니다.
마찬가지로 체육회 가맹단체 현황도 성비를 한번 따져볼 필요가 있어요.
체육회 단체 현황에서도 성비를 따져서 여성이 많은 곳과 남성이 많은 곳 이런 거에 따라서 예산 지원도 좀 달라져야 될 거고 그런 부분들은 성인지 예산으로 세워서 해야 될 것 같다는 생각이 드는데 과장님은 어떠십니까, 들어보시니까?

○체육진흥과장 정규관 저희도 지금 축구만 해도 여성축구단이 올해 도민체전에서 3등을 했는데요.
작년서부터 여성축구단에 대해서 상당히 지원을 높이고 있습니다.
그래서 그런 거가 맞다고 하면 치우치지 않고 여성이 누락되지 않고 아니면 또 남자들만의 어떤 그런 경기가 아니라 여성분들도 원하는 운동 종목이 있거나 체육시설이 있다고 하면 그 부분에 대해서 신경 쓰는 게 감수성이라고한다 그러면 더욱더 노력하겠습니다.

○김미영 위원 예, 그런 부분도 좀 고민을 해 주셨으면 좋겠습니다.
그런데 이 부분에서 제가 여성가족과 과장님을 좀 오시라고 했는데 위원장님, 여성가족과 과장님 답변을 좀 들을 수 있도록 할 수 있을까요?

○위원장 전남수 예, 우리 여성복지과장님이시죠?
발언대로 나오시고요.
계속해서 김미영 위원께서는 여성복지과장에게 질의를 해 주시기 바랍니다.

○김미영 위원 예, 과장님 금요일날 모셨으면 더 좋았을 텐데 지금 부득이하게 이렇게 모셨습니다.
왜냐하면 저희 상임위에 대부분이 다 성인지 예산이 없다거나 아니면 50대 50이 맞았는데도 그 사업이 계속 이어지고 있는 상황인데 여성복지과에서 성인지 예산을 한 번 점검을 하고 기획예산과로 올린다고 해서 이렇게 모시게되었습니다.
예, 죄송하지만 일단은 지금 체육진흥과에 대한 건 과장님께 말씀을 드려서 그렇긴 한데 여성복지과에서 좀 잘 점검을 해 주셔야 될 것 같아요.
예를 들어 이거는 징수과 건데 지방 세수 안정적 확보 및 공평 과세 실현이라고 사업 목적이 되어 있어요.
그런데 이게 왜 성인지 예산에 들어가는지 설명을 어제 기획예산과에서도 못 하시더라고요.
그런데 이런 부분들이 굉장히 많이 있습니다.
특히나 애매한 징수과라든가 세정과라든가 회계과라든가 총무과라든가 이런 데는 다 설명을 못하세요.
그리고 남성, 여성이 들어가면 그냥 무조건 그게 성인지 예산이라고 생각을 하고 50대 50이 다 맞았으면 그 사업은 일반 산업으로 전환이 되고 또 다른 사업을 개발을 해야 되는데 또 다른 사업으로 개발이 되지 않고 그 사업을 계속 유지, 성인지 예산으로 유지를 하고 있습니다.
그래서 이런 부분들은 여성복지과도 굉장히 바쁘고 일이 많은 건 알겠지만 그래도 좀 더 한 번 걸러서 주셔야 불필요한 예산이 낭비가 안 되지 않을까.
어제도 안전총괄과에도 범죄피해자 보호 프로그램에 대해서 범죄피해자를 보호하는 거에서 멈추지 말고 예방하는 것까지도 디벨롭이 돼야 된다라고 말씀은 드렸는데 범죄피해자 중에서도 사실은 남성들도 피해자가 있는데 여성과 남성의 성역할 고정관념이라든가 이런 것 때문에 남성들은 이런 보호기관에 가서 얘기를 못합니다.
어디 가서 맞았다고 창피해서 말을 못하니까요, 왜냐하면 남자라서.
이것도 성 편견이잖아요.

○여성복지과장 김정자 예.

○김미영 위원 그런데 이런 부분들이 아직까지도 사회에 만연하게 되어 있는데 이렇게 행정에서 안일하게 남성, 여성만 들어가고 그냥 성인지 예산 아무거나 넣어 가지고 빨리 해 버리고 말아야지라고 한다면 남성도 보호를 받지 못하고 남성들이 오히려 또 이런 걸로 인해서 역차별을 당한다고 생각을 하는 데서 갈등이 생기는 겁니다.
그래서 여성복지과의 역할이 굉장히 중요하다고 저는 생각이 들어서 이 자리를 들어서 좀 말씀을 드리고 싶었고 또 한 가지는 우리가 키즈앤맘센터를 개설을 하지 않았습니까?

○여성복지과장 김정자 예.

○김미영 위원 그 부분에 대해서도 제가 처음부터 이건 성인지 감수성이 도태되는 이름이다, 이름을 바꿔야 된다, 했는데 어느 누구도 전 시장님께 이거에 대해서 용기 있게 말씀드리신 분이 없어요.
좀 이거는 여성복지과에서 이건 성인지 감수성 굉장히 떨어지는 이름이니 좀 다른 이름으로 바꿔주십사 건의를 할 수 있는 용기도 필요할 텐데 그런 부분이 조금 부족합니다.
어떻게 보십니까?

○여성복지과장 김정자 예, 좀 더 살피도록 하겠습니다.
그리고 성인지 예산 관련해 가지고 부서장이라든가 담당 부서원들이 좀 더 관심을 가질 수 있도록 온라인이나 오프라인 교육을 더 확대하도록 하겠고요.
금년도에 양성평등 시책 추진 실적 부서 평가에 금년도에는 성인지 교육 참여 실적 항목을 추가를 하였습니다.
이것뿐만이 아니라 저희가 팝업창을 통해서라도 수시로 이런 거를 노출 시켜서 우리가 정책을 수반할 때 예산을 성립을 할 때 성인지적 관점에서 볼 수 있도록 전 직원이 함께 공유할 수 있도록 노력을 하겠습니다.

○김미영 위원 특히나 고위 자리에 계신 분들이 더 잘 들으셔야 되는 건 알고 계시죠?

○여성복지과장 김정자 예.

○김미영 위원 제가 아까 저희 지원관님께 요청은 드렸는데 시간 되시면 30일에 저랑 성인지 예산에 대해서 한번 총괄적으로 점검하는 시간을 좀 내주셨으면 좋겠습니다.

○여성복지과장 김정자 예, 알겠습니다.

○김미영 위원 예, 이상입니다.

○위원장 전남수 예, 체육진흥과에 대해서 또 질의가 있으신 위원님.
(「없습니다」하는 위원 있음)
없으신가요?
우리 이기애 위원님께서 아까 질의를 하셨는데요.
답변이 왔나요?
자, 그럼 이렇게 하시죠.
하나에 온 거에 대해서 좀 답변해 주시고요.
그 이후에 답변은 개인적으로 이기애 위원님 사무실에 가셔서 개인적으로 답변해 주시고, 예.
이기애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이기애 위원 어느 답변이 왔습니까?

○체육진흥과장 정규관 유소년 자본적 지출, 예.
그 부분은 버스 말씀하신 대로 4대 산 거 다음에 취등록세 부분으로 나머지 비용이 나갔답니다, 취등록세.

○이기애 위원 아, 취등록세로.

○체육진흥과장 정규관 그래서 기타로 명기된 것 같습니다.

○이기애 위원 아, 취등록세로.
그럼 취등록세가 별도로 정확하게 얼마 나갔다고 합니까?

○체육진흥과장 정규관 그것까지 나머지 자료 뽑아서 그 300만 원 넘은 거 하고 해서 끝나고 나서 보고드리겠습니다.
원 단위까지 나와 갖고요.

○이기애 위원 그래도 안 맞아요.
취등록세 300만 원 정도 나왔다고 얘기해도,

○체육진흥과장 정규관 3백이 더 넘게,

○이기애 위원 안 맞아요.
3억 5천 7백에서 여기,

○체육진흥과장 정규관 예, 왜냐하면 억대가 넘기 때문에,

○이기애 위원 예, 안 맞아요.
안 맞으니까 어쨌든 특별히 저는 행정사무감사 끝날 때까지는 저희가 우리 답변을 좀 듣는 거를 원칙으로 하고 있는데요.
과장님께서는 지금 장장 한 4시간가량 감사에 임하셨기 때문에 본 위원한테 별도로 그거에 대한 거는 두 건수에 대해서는 좀 답변을 별도로 해 주시기 바랍니다.

○체육진흥과장 정규관 감사드립니다.

○이기애 위원 예.

○위원장 전남수 자, 그 두 건에 대해서는 확실하게 이후에 이기애 위원님께 별도로 보고를 해 주시길 바라겠습니다.
예, 그러면 체육진흥과에 대해서는 더 질의가 없으신 거죠?
(「예」하는 위원 있음)
예, 더 이상 질의가 없으므로 체육진흥과 소관 행정사무 감사를 종결하겠습니다.
과장님 수고하셨습니다.
원만한 감사 진행과 휴식을 하여 10분간 감사 중지를 선포합니다.

(14시52분 감사중지)

(15시08분 감사계속)

○위원장 전남수 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
감사를 속개하겠습니다.
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나. 회계과

○위원장 전남수 계속해서 회계과에 대해서 질의가 있으신 위원님께서는 책자명과 자료번호, 페이지 수를 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.
(손드는 위원 있음)
예, 명노봉 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○명노봉 위원 예, 과장님 교육 중에 행감을 위해서 아산에 오셔서 고맙다는 말씀드리겠습니다.

○회계과장 한성규 예, 감사합니다.

○명노봉 위원 참고자료 81쪽하고요.
혹시 과장님께서 결산검사 의견서를 좀 받아보셨나 모르겠네요.
24년도 결산검사 보고서에 수의계약 적정성 검토 및 전반적 관리 권고에 대한 의견서가 있어요.

제259회 아산시의회제1차정례회

행정사무감사 회의록

피감사기관

가. 체육진흥과

나. 회계과

다. 민원과

라. 정보통신과

○ 피감사기관 참석자

아산시의회 의원 프로필

김미영(金美英)

약력